LEGACY
TESTovi LED tehnologije @LED i Grad
11 odgovora3,837 pregleda
LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
feb 2017.
feb 2017.#1
Zdravo ekipa,
valjda se smije otvorit nova ovakva tema, tu bi postao iskljucivo svoje testove i svaciji drugi dokumentirani testovi su dobro dosli.
Test ucinkovitosti 3 razlicita cipa -> CITIZEN CLU38 vs CREE CXA2530 vs EPILEDS 50W
Detalji:
CITIZEN 4000k CLU038-1206C4-403M2K1 CRI 80
Size 19.019.01.4 (mm) Aluminum Base Chip
Max power: 58.8W (37.5 V @ 1380mA MAX VAL)
http://www.ebay.com/itm/222366196632?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
CREE CXA2530 4000k
Size 23.85 x 23.85 mm
Max power 65W (40V Tc@55'C @1600mA MAX VAL)
Typical Forward Voltage : 36.4 V @ 0.80 A (85C)
http://www.ebay.com/itm/CREE-XLamp-CXA2530-White-4000K-65W-High-Power-LED-Light-Viewing-Angle-115-Degree-/221723871535?hash=item339fc5c92f:g:~UgAAOSwEeFVEQyz
EPISTAR 50W 47mil*47mil (EPISTAR je na malo boljem glasu od EPILEDS, drze malo visu cijenu)
30-32V 1700mA
http://www.ebay.com/itm/381685338238?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
LED DRIVER
Driving power: 30w
Model: 10series 3 in parallel
Input Voltage: 85V~265V
Output Voltage: 42V
Current:900mA
Efficiency > 88%
Power Factor >0.98
Operating Temperature: -20~80
Size (L * W * H): 85mm * 26mm * 21mm
http://www.ebay.com/itm/10W-20W-30W-50W-100W-LED-Driver-Power-Supply-For-Chip-Light-Lamp-Bulb-85-265V-/390992825322?var=&hash=item5b08fd0bea:m:mF_aNeMoNbR0uReSGN2SbpQ
HEATSINKovi su svi isti, senzori su isti, ista pasta MX-4...
Sobna temp : 17'C
Sto je bin? (rOr8DN74wwM)
jos malo detalja o cipovima..
CREE CXA2530 bez oznake bina, kupljen sa eBay tako da je vjerovatno najlosiji bin koji daje :
Znaci bin T4 @4000k @Tc:85'C
If: 800mA, V: oko 36.8V P: 29.44W , Lm/W: 116 lm (a da je bolji bin bi imao 134lm/W! jos jedan razlog zasto izbjegavati eBay ako se trazi nesto dobro!)
Citizen CLU38 1206 @4000K
If:540mA V(@540mA):34.6V P: 18.68W, Tj@85'C lm= 2992, lm/W=160 lm ,
uz cip se dobije datasheet koji kaze koji je cip bin i specifikacije za taj cip koji si kupio.
Za ovaj je :
http://ce.citizen.co.jp/lighting_led/dl_data/datasheet/en/COB_5/CLU038-1206C4_P3365_1115.pdf
EPISTAR 50W datasheet (http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/ARPL-50W.pdf)
Stavili su da imaju 90-100 lm/W bez pri kojoj temp, nema binning, itd. samo "relativne" grafove koji govore da pri visoj temp intenzitet pada, visa struja visi napon itd. nepotpuno i neuvjerljivo bas.. barem meni.
LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
feb 2017.
feb 2017.#2
Nemoze se izmjerit tocan LER (LER luminous efficacy of radiation and QER quantum efficacy) bez da se digitalizira graf spektra, unesu konstantne vrijednosti za svaku valnu duljinu itd itd. pa cu koristiti neke priblizne vrijednosti dok se ne pojavi netko sa naprednim znanjem programiranja i fizike.
Driver je 88% efficiency?:
SLika mjerenje napon na diodama.jpg
EPISTAR U=29.1V, P=21W onda je I=0.72A a ne 900mA / 41V kao sto pise u opisu proizvoda..
CREE U = 36.4V, P=25W onda I=0.68A
CITIZEN U=35.8V, P=25W, I= 0.69A
Stipe je negdje spominjao da je najbolje kupiti LED driver za LED cip jer im je to i jedina namjena s cim se slazem jer driver pusti napona koliko treba cipu (svaki cip drukcije vrijednosti, ovisno o rasporedu dioda unutar cob-a) dok je struja constantna (CC driver).
CITIZEN 1206
dobije u cip: 22W,
gubi na driveru: 3W (efficiency 88% driver?),
Cip efficiency @700mA: 44%
PARWatts: 9.68W
HEATWatts: 12.32W
LER (maximum lumen/W odnosno lm/W pri 100% efficiency) : 328 (za citizen 1212 3000k)
ako je @540mA @4000K 160 lm/W, onda je pri <700mA (nagadam) oko 145 lm/W
efficiency= 145lm/W / 328 lm/W (LER) = 0.44 * 100= 44%.
HEATWatts = 22W (P) * 56% (watti koji odu u toplinu)
CREE CXA2530
dobije u cip: 22W,
gubi na driveru: 3W (efficiency 88% driver?),
Cip efficiency @700mA: 35% (116 lm/W, LER 325 za CXA3070)
PARWatts: 7.7W (22W* 0.35)
HEATWatts: 14.3W (22W* 0.65)
EPISTAR 50W
dobije cip :18.5 W
gubi na driveru: 2.5W (efficiency 88% driver?),
Cip efficiency @720mA: 31.5% (95 lm/W, LER ?300?)
PARWatts: 5.82W (18.5W* 0.315)
HEATWatts: 12.67W (18.5W* 0.685) <- krivo jer su EPISTAR I CREE imali isti temp tako da HEATWatti moraju biti oko 14W
Cip efficiency @720mA: 24% (80 lm/W, LER ?325?)
PARWatts: 4.44W (18.5W* 0.24)
HEATWatts: 14.06W (18.5W* 0.76) <- sad je malo realnije, LER mi je jos uvijek nepoznanica
EPISTAR je skoro duplo neucinkovitiji od CREE najlosijeg bin-a i 2.2 puta losiji od CITIZEN-a
EPISTAR 47x47 mm , 7$
CREE 23.8x23.8 mm , 11$
CITIZEN 19x19 mm , 7$
LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
feb 2017.
feb 2017.#3
LUX (lumeni) VS PAR.
Lumen ...
https://hr.wikipedia.org/wiki/Lumen
Vrijednost prilagodena ljudskom oku koji najbolje vidi 555nm (zelena boja) od 100% pa na nize prema 400nm odnosno 700nm.
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/papers/lumens-per-watt.pdf
str. 2 , graf 1
zato plava dioda ili crvena daju <75 lumena i sl.
PAR ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetically_active_radiation
Vrijednost koja NIJE prilagodena ljudskom oku pa ce crvena i plava svjetlost davati istu PAR vrijednost kao i zelena.
Cesto citam da zelena ne vrijedi nista kod uzgoja biljaka ali to bas nije tako...
Iz linka sa wikipedije...
In land plants, leaves absorb mostly red and blue light in the first layer of photosynthetic cells because of Chlorophyll absorbance. Green light, however, penetrates deeper into the leaf interior and can drive photosynthesis more efficiently than red light.[1][2] Because green and yellow wavelengths can transmit through chlorophyll and the entire leaf itself, they play a crucial role in growth beneath the plant canopy.[3]
@tiki jev post
https://www.vutra.org/threads/diy-led-grow-panel-propisno.15784/page-3
http://hortsci.ashspublications.org/content/43/7/1951.full
Navodi testove sa samo zelenom bojom! koji su bili uspjesni ali su imali najmanje uzgojene mase...
Isto da ako je zelena ukljucena u rasvjetu do 25% da se dobilo vise mase nego sa red/blue
Da se zelena boja koristi kao signal donjim listovima da ne dobivaju svu svjetlost, da su zaklonjeni...
Zelena boja se upija u biljku manje od ostalih spektara, ostalo se reflektira cime penetrira unutar biljke i tako se dobije pentracija svjetlosti...
LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
feb 2017.
feb 2017.#4
LED DRIVERI :
Gledano prema MEANWELL driverima:
Efficiency ili ucinkovitost drivera je koliko se struje (koja kosta) izgubi u driveru i niti ne dode do samog cipa.
LED cip na driveru od 65W od 90% eff dobije u sebe 58.5W umjesto 65W, 6.5W se izgubi u driveru.
Mjesecno ako radi 18h dnevno : 18 sati x 30 dana x 6.5W = 3.5kW struje se izgubi u driveru
LED cip na driveru od 65W od 85% eff dobije u sebe 55W umjesto 65W, 10W se izgubi u driveru.
Mjesecno ako radi 18h dnevno : 18 sati x 30 dana x 10W = 5.4kW struje se izgubi u driveru
Driveri CV+CC
- 8W max eff. 74-81%
- 36W max eff. 80-85%
- 60W max eff. 85%
- 75W max eff. 90%
- 96W max eff. 88-91%
- 120W max eff 88%
- 150W max eff. 91%
- 200W max eff. 90-93%
- 240W max eff. 92-93%
-320W max eff. 94-95%
-480W max eff. 95%
-600W max eff. 96%
Driveri CC
- 60W eff. 85-88%
- 65W eff. 90%- 91%
- 80W eff. 91.5%
- 120W eff. 94%
- 185W eff. 94%
- 240W eff. 94%
- 320W eff. 94%
- 480W eff. 95%
Driveri CV (jedan driver na jednu traku/cip?)
- 18W eff. 80-84% (visa vrijednost prema visem naponu)
-20W eff. 77-83%
-35W eff. 77-85%
-60W eff. 76-86%
-120W eff. 80- 89% (80% @ 5V, 89% @48V)
-150W eff. 87-90%
Driveri CC (jedan driver na jedan cip)
- 18W eff. 80-82%
- 20W eff. 83%
- 35W eff. 85%
- 60W eff. 85-87%
- 100W eff. 89-90%
- 150W eff. 90%
Veci izlazni napon = veci efficiency (ucinkovitost)
Uzeto sa stranica meanwell-a
http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=PCD-60
Paralelni spoj led cipova se ne preporuca ako se koristi CC driver u paralelnom spoju zbog moguceg unistenja cipova koji se nalaze u takvom spoju, dok CV driveri imaju zastitu od tog problema.
:djede:
LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
feb 2017.
feb 2017.#5
CRI kod White LEDs
Sto znaci i kako utjece na biljke.
CRI - color rendering index, govori koliko ce neki izvor svjetla tocno prikazati boje usporedno sa suncevim.
RED-BLUE paneli ce nam bjelu prikazat kao zelenu, smedu kao narandastu itd. znaci ima nizak CRI.
CRI kao sam CRI je zbog toga nama manje bitan jer nama nije vazno kako nasa rasvjeta prikazuje druge boje nego dali biljke rastu dobro ili ne, ali nam pomaze kod odabira svijetla!
CRI je obrnuto proporcionalan sa lumenima kod White LEDs = veci CRI, manje lumena.
Zarulja sa zarnom niti ima CRI 100 pri 3200K i daje 10ak lumena po wattu.


CRI 90 vs 80,70 :
PEAK red spectrum 630nm
Vise 630nm, 660nm, IR
Manje PAR vrijednosti
Manje LUMENa
CRI 80 vs 90:
PEAK 610nm
Manje 630nm, 660nm, IR
Vise PAR vrijednosti
Vise LUMENa
CRI 70 vs 80, 90:
PEAK red spectrum 595nm
Manje 630nm, 660nm, IR
Vise PAR vrijednosti (jer je PAR samo valne duljine unutar 400-700nm)
Vise LUMENa (jer je LUMEN samo valne duljine unutar 400-700nm)
Sad ostaje samo pitanje dali zelimo vise PAR i LUMENa (vise zute i zelene) i manje crvene (630nm i 660nm, 700nm+) sa nizim CRI (naizgled intenzivnija svjetlost),
ili zelimo vise crvene (630nm i 660nm), vise IR (700nm+), manje zute i zelene, manje PAR i LUMENa ( naizgled "slabija" svjetlost ).


CRI 90 vs 80,70 :
PEAK red spectrum 630nm
Vise 630nm, 660nm, IR
Manje PAR vrijednosti
Manje LUMENa
CRI 80 vs 90:
PEAK 610nm
Manje 630nm, 660nm, IR
Vise PAR vrijednosti
Vise LUMENa
CRI 70 vs 80, 90:
PEAK red spectrum 595nm
Manje 630nm, 660nm, IR
Vise PAR vrijednosti (jer je PAR samo valne duljine unutar 400-700nm)
Vise LUMENa (jer je LUMEN samo valne duljine unutar 400-700nm)
Sad ostaje samo pitanje dali zelimo vise PAR i LUMENa (vise zute i zelene) i manje crvene (630nm i 660nm, 700nm+) sa nizim CRI (naizgled intenzivnija svjetlost),
ili zelimo vise crvene (630nm i 660nm), vise IR (700nm+), manje zute i zelene, manje PAR i LUMENa ( naizgled "slabija" svjetlost ).LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
mar 2017.
mar 2017.#6
Crvene HIGH END ledice od najjacih kompanija, PPF output i osjetljivost na toplinu.
Crvene ledice (660 nm) su među najosjetljivijim ledicama na toplinu sto se tice PPF vrijednosti.
CREE XPE HE PHOTO RED -1.93 do 2.34 ppf, 2.5W max snaga, @350mA ->0.735W daje 2.62 PPF/W ako je najlosiji bin ili ako je najbolji bin daje 3,18 PPF/W.
Vrijednosti sam dobio iz datasheeta http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED-Components-and-Modules/XLamp/Data-and-Binning/XLampXPE.pdf
Ako sam se gdje preracunao neka me netko ispravi.
@25C daje 100% fotona
@55C daje 95% fotona
@85C daje 87% fotona
@110C daje 75% fotona
@150C (maximalna dozvoljena temp. izmedu kucista i dioda (Tj) ) daje 55% fotona
LUXEON SunPlus - 172 ppf, 1.61W max. snaga, @350mA -> 0.682W daje 2,56 PPF/W odnosno +/- nesto sitno ako se gleda bin.
http://www.lumileds.com/uploads/637/DS171-pdf
@25C daje 111% fotona
@55C daje 107% fotona
@85C daje 100% fotona
@110C daje 93% fotona
@135C (max (Tj) ) daje 80% fotona
dok boje prema UV spektru pokazuju sve manje osjetljivosti kao npr. royal blue od CREE daje od 100% fotona @25C i do 85% fotona @150C dok SunPlus daje @25C 105% fotona i @135C daje 87% fotona.
Zakljucak:
Crvene ledice vole hladno. Bin cini razliku. Kvaliteta kosta. :)
Peace
LED i Grad
ENTUZIJASTA453 REP63%
→ Poznavalac
LED i GradENTUZIJASTA
mar 2017.
mar 2017.#7
Trenutni top LED izvor svjetlosti prema mjerenjima koja je obavila ekipa sa northerngrowlights.com i https://horticulturelightinggroup.com/collections/diy/products/quantum-boards su quantum boards sa samsung discrete led cipovima:
Quantum boards se koriste i u skoro svim 3w, 5w, 10w cipovima (kao i u kucnim zaruljama, na sto me podsjeca ova ploca gore) samo su sada napravili iskorak sa top bin najnovijim samsung diodicama. Kada se goni na nizim strujama postize 195 lm/W i 2.8 ppf/W . Ako se namjesti da trosi ispod 50W ne treba joj heatsink.
Mid power diode se vracaju u utrku!
Ovo sam otkrio dok sam pokusavao shvatit kako to da ljudi (sa ovog foruma - https://www.vutra.org/threads/northern-lights-prvi-indoor-uzgo-j-150w-e27-led-diy-grow-tent.16857/ , https://www.vutra.org/threads/super-og-kush-pyramid-seeds-100-w-diy-led-panel-v-tac-e27-obične-led-žarulje-biotabs.16902/ , i mozda jos neki koje sm izostavio) dobivaju tako dobre rezultate sa kucnim led zaruljama. Valjda je ovo razlog.
Evo i jedna firma koja ih je vec bacila u prodaju kao gotov panel http://getnextlight.com/nextlight/index.php?route=product/product&product_id=56
:respect::vutra:
peace
Quantum boards se koriste i u skoro svim 3w, 5w, 10w cipovima (kao i u kucnim zaruljama, na sto me podsjeca ova ploca gore) samo su sada napravili iskorak sa top bin najnovijim samsung diodicama. Kada se goni na nizim strujama postize 195 lm/W i 2.8 ppf/W . Ako se namjesti da trosi ispod 50W ne treba joj heatsink.
Mid power diode se vracaju u utrku!
Ovo sam otkrio dok sam pokusavao shvatit kako to da ljudi (sa ovog foruma - https://www.vutra.org/threads/northern-lights-prvi-indoor-uzgo-j-150w-e27-led-diy-grow-tent.16857/ , https://www.vutra.org/threads/super-og-kush-pyramid-seeds-100-w-diy-led-panel-v-tac-e27-obične-led-žarulje-biotabs.16902/ , i mozda jos neki koje sm izostavio) dobivaju tako dobre rezultate sa kucnim led zaruljama. Valjda je ovo razlog.
Evo i jedna firma koja ih je vec bacila u prodaju kao gotov panel http://getnextlight.com/nextlight/index.php?route=product/product&product_id=56
:respect::vutra:
peace420Florist
ZMAJ34.960 REP
420FloristZMAJ
dec 2017.
dec 2017.#8
Ja mislim da su ovi Quantum Boardi najbolja solucija, ali i cijene im nisu baš nešto male, za 150 wati čini mi se košta negdje oko 100 dollara jedan board kad sam skoro gledao, ne znam kakve su sad cijene, no jel imao netko od vas iskustva sa njima?
Mad Rabbit
ZMAJ61.589 REP
Mad RabbitZMAJ
mar 2018.
mar 2018.#9
12 REP24%
→ Istraživač
mar 2018.
mar 2018.#11
Moze se kao hehr ,navodim kao kalibrirati ova apl.pa mjeri i do 70 000luxa "kao"Da sam siguran sam da ne mjeri kako treba jesam sigurno i da te cifre nisu tocne .. ovisno je i o uredjaju kad su mobiteli u pitanju i velicini, i pod kojim kutom mjeris mozes primjetiti kako se mjerenje mjenja ako je pre blizu mjeri smjesno ili previse pokazuje ili izrazito malo, tako da svakako znamo koliko stoji luxmetar dobar i zasto je to tako.spominje se cesto na ovome forumu mjerenje itd..ispricavam se ako grjesim ili nisam primjetio neke postove na forumu, mislim da bih ovakve aplikacije mogli koristiti za usporedbu svjetla razlicitih inteziteta vrsta osvjetljenja i podjeliti informacije medjusobno, jer luxmetar i ne posjeduje nas dosta a mogli bih rjesiti neka pitanja kao koliko mi treba rasvjeta jaka? .. rado cu doci do njega da usporedim sa apl. Mada neznam ima li to smisla usporedjivati .ako netko posjeduje luxmetar treba provjeriti pa bar priblizno znati o apl.koliko je tocna tj.netocna. Ili sto sa aplikacijom? tipa iste aplikacije na istom razmaku uredjaja od rasvjete postavljen na sredinu pa da vidimo npr.koliko mjeri kad je hps odmaknut 1m od uredjaja , ili tvoj led panel 1 m od uredjaja, pa zatim neke zarulje mozemo postaviti blize biljkama pa izmjeriti kolike se gubi ili ima lumena na 1m2 jer postavljamo zarulje blizu onoliko koliko nam uvjeti dozvoljavaju neke blize neke dalje necu kenjati ovisi o izvedbi svi to poznajete. Mislim da ce kod ove aplikacije hps od 150w sa nekih 16.000 lumena primaknut na pola metra uredjaju ocitati puno vise od 30.000 luxa tj pokazat ce previse sve preko 150w tesko da mozemo ista usporediti pogotovo ako mjeris 30 cm ispod panela led mozda ali ispod hps zarulje to nece ici
dedskin
AMBASADOR2.425 REP26%
→ Legenda
dedskinAMBASADOR
jul 2019.
jul 2019.#12
@Mad Rabbit Cifre su tacne , okvirno
Ne treba mnogo komplikovati temu jer se svodi na sta je bolje intel il amd , svako upucenija zna da isti ljudi rade u oba , proizvod je isti a kamo li kineske led diode .
Svetlost opada logaritamski po kvadratu udaljenosti , pa ako imas svetlo 100 000m daleko , ako se pomeris 1m nece biti mnogo razlike , a ako imas svetlo 1 metar udaljenosti od meraca , i pomeris se na 2 , intenzitet ce ti opasti 4 puta , od 100 000lux ostace ti 25 soma lux , tako nesto , uglavnom opada rapidno
Nije cudno da opadne toliko .
Ali jos nesto je bitno , ako meris plavo svetlo crvenom diodom , dobices netacno ocitavanje , pojma nemam koja dioda je u telefonu , cenim da je bela , sirokog spektra nije sigurno , tako da to merenje telefonom , radi , ali radi za tu i tu frekvenciju , merenje opadanja intenziteta je tacno , ali intenzitet ne mora biti tacan
Da bi se po spektru merilo moze da se uzme , crvena , zelena i plava dioda , i ubode na voltmetar , svaka dioda meri svoju frekvenciju
Tako se dobije merac intenziteta i spektrometar
Ako volis da meris , mozes tako ,bolje ces izmeriti
feb 2017.
1 / 12
feb 2017.
jul 2019.