Zensko seme — VUTRA Forum

SLO-Era · 2004-11-16T13:57:10+00:00

Nije mozda dobro preskakati osnove ali da onda barem temu o semenu koliko toliko privedemo kraju. Svi ste vec ili kupovali ili barem videli na netu kao feminizirano seme koje dostizu abnormalne cene.KAD SMO VEC KOD NOVCA - NIKAD NE STEDITE AKO STE UVERENI DA JE DOBRA GENETIKA(kupovanje semena) Nije to umetnicko delo nego samo malo drugaciji postupak. Znaci odlucio si da hoces seme koje ce 100% dati BILJKU SA ZENSKIM CVETOM. ![](http://img35.exs.cx/img35/1504/cvetovi.png) Posadis seme ili klo

GreenMan

AMBASADOR

4.602 REP89%

→ Legenda

GreenManAMBASADOR

nov 2004.

nov 2004.#2

Znaci preporucujem svim zainteresovanim da sami pokusaju da dobiju tzv. FEMINIZIRANO SEME posto sam se uverio da po raznoraznim sajtovima traze cak i pet puta vise para za to nego za obicno seme,a kao sto je SLO-Era objasnio u stvari nema tu nikakve posebne fore ili trika,treba samo znati sta radis. p.s. eto postavih ti konacno i slichice ::super

Vutragenjo

ZMAJ

39.733 REP

VutragenjoZMAJ

nov 2004.

nov 2004.#4

Ko god da je nasao one slike svaka cast super slicice.

GreenMan

AMBASADOR

4.602 REP89%

→ Legenda

GreenManAMBASADOR

nov 2004.

nov 2004.#5

One slike niko nije nasao.Ako mislis na ovu iznad slikao je SLO-Era a ako mislis na one u konsultacijama tu ima i njegovih i mojih. ~~ Ocekujemo da i drugi posalju svoje slike da malo obogatimo sadrzaj.

skrivas

ISTRAŽIVAČ

107 REP38%

→ Entuzijasta

skrivasISTRAŽIVAČ

jul 2006.

jul 2006.#7

citam i sve ok.. dok nisu dosle one sugave banane i od tada :mudonja: ... feminizirane sjemenke su mi vrlo vazne.. muske biljke kod mene su vrlo ne pozeljne nit voljene 8) ; posljednji put mi se desilo to da je 8/10 prezivilo a 4 su zenke bile. tako da bi bio vrlo radostan, a i bolje cu se osjecat kad budem znao da sam posadio sve zenke. tako da ako ti se da ... al na hrv ovaj put hhehe

doomer

LEGENDA

10.053 REP51%

→ Zmaj

doomerLEGENDA

jul 2006.

jul 2006.#8

Dam se kladit ko ima 10000 feminiziranih sjemenki doma , mogo bi ja to malo usecerit svratit malo i tako :D :shock: :shock: Negoo : Hemafrodit :!: Dali svaki daje zensko sjeme, gledo sam na filmu covjek objasnjava da kad oplodi sebe nema muskih gena i svako sjeme bude feminizirano, dali je to istina, prico je o jos jednoj metodi ali morat cu to opet pogledat :roll:

doomer

LEGENDA

10.053 REP51%

→ Zmaj

doomerLEGENDA

avg 2006.

avg 2006.#9

Vidim nitko ne reagira ^_^ hehe... OVako: zanima me ako u kasnom cvjetanju, znaci pred kraj kad trebam ubrat plodove, dali mogu stavit biljku pod stres se pretvori u hemafrodit i oplodi sama sebe, dali ce se sjemenke stici stvorit i formirat, razlog zasto to mogu ucinit tek na kraju je zbog ostalih da njih ne oplodi, njih bi ubrao i ostavio bi jednu za sjemenke, dali ova teorija moze ikako uspjet ili to moram ranije napravit sto u mojem slucaju nemogu...

Growimir

POZNAVALAC

736 REP15%

→ Ambasador

GrowimirPOZNAVALAC

avg 2006.

#10

avg 2006.#10

Gdje naci tu kiselinu ?

doomer

LEGENDA

10.053 REP51%

→ Zmaj

doomerLEGENDA

sep 2006.

#12

sep 2006.#12

Ok era, ionako je ta ideja pala u vodu, sad ide jos para dana cisto pumpanje budova i onda opusteno

SLO-Era

LEGENDA

5.899 REP9%

→ Zmaj

SLO-EraLEGENDA

sep 2006.

#13

sep 2006.#13

pa prboja biljku što više sacuvati i ostaviti za majku pa probaj- clonove :wink:

Growimir

POZNAVALAC

736 REP15%

→ Ambasador

GrowimirPOZNAVALAC

sep 2006.

#14

sep 2006.#14

Nasao sam bolju sliku..

Baphomet

ENTUZIJASTA

463 REP66%

→ Poznavalac

BaphometENTUZIJASTA

sep 2006.

#16

sep 2006.#16

u najslabijem primjeru možeš da dobiš hermafrodita

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#17

okt 2006.#17

sta si hte da mi kazes sa tim...ne razumem te jel dobro ili lose?

Baphomet

ENTUZIJASTA

463 REP66%

→ Poznavalac

BaphometENTUZIJASTA

okt 2006.

#18

okt 2006.#18

hermafrodit-biljka sa dva pola (M,Ž) nekima je to dobro a nekima slabo,zavisi meni je slabo lp

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#19

okt 2006.#19

Uh prijatelju... Pitam jel dobro od feminiziranog semena previti feminizirano... Ti mi kazes da u najslabijem primeru mogu dobiti hemafrodita.. Sta si hteo sa tim da mi kazes...jel to da je dobro i da cu dobiti dobro fem.seme ili ne... Ne zakopcavam se pozadi znam sta je hemafrodit... :wink:

Baphomet

ENTUZIJASTA

463 REP66%

→ Poznavalac

BaphometENTUZIJASTA

okt 2006.

#20

okt 2006.#20

aha nisam te razumijo,lol. ti bi iz fem.semena dalje rdijo fem.seme? ja sam napisao da ako posadiš fem.seme nije sigurno da ce biti žena jer može da bude hermafrodit.

Baphomet

ENTUZIJASTA

463 REP66%

→ Poznavalac

BaphometENTUZIJASTA

okt 2006.

#21

okt 2006.#21

e sad sam se sjetio,pošto imam ja sad dva hermafrodita sorte Mexican Sativa i da mi ova dva sa svojim polenom oprašita drugu biljku M.S dobit cu fem. sjeme. Jesam u pravu?

grucho

ENTUZIJASTA

244 REP11%

→ Poznavalac

gruchoENTUZIJASTA

okt 2006.

#22

okt 2006.#22

Baph,ako ti ta dva hermafrodita oprase neku chisto zensku biljku,semenke koje ces dobiti na toj chisto zenskoj biljci ce biti OK i feminizirane... :wink:

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#23

okt 2006.#23

Aha...to je jasno ali cek sad imam jos jedno pitanje.. grucho :wink: Na koga bi genetski trebalo da povuce biljka ako je zenka dobijena iz fem.semena Super Skunka a hemafrodit dobijen od fem.semena, recimo, Mexican Sative... Ajde sada da vidimo ko ulaze "kviska" ovi malo stariji :wink: trebalo bi da znaju sta je kvisko L O L

dr_biber

ISTRAŽIVAČ

145 REP63%

→ Entuzijasta

dr_biberISTRAŽIVAČ

okt 2006.

#24

okt 2006.#24

To pitanje je malo kompleksno. Genetika kaze ovako: Postoje recesivni i dominantni geni. Razmnozavanje biljaka se ne razlikuje mnogo od razmnozavanja coveka. Ako uzmes coveka sa plavim ocima i zenu sa crnim velika je verovatnoca da ces dobiti: dete sa crnim ocima, jer je gen koji izaziva crnilo(koze, ociju) dominantan. Kada se od dva gore pomenuta roditelja rodi dete sa crnim ocima(tj dete na koje je dominantan gen majke uticao) ono u sebi zadrzava i recesivne gene oca. Oni se ne ispoljavaju ali ostaju u krvi. Kada to dete npr. musko napravi dete plavusi sa plavim ocima moze da se desi da bas onaj pomenuti recesivni gen koji je nasledio od oca interaguje sa majcinim recesivnim genima i dobije kompletno plavo dete. Ako krenes unazad videces da u ni jednoj porodici (belaca) nisu postojali samo crni ljudi.Najzad da odgovorim na tvoje pitanje :lol:. U zavisnosti od toga koja biljka ima vise dominantnih gena dobices rod koji lici na nju ali ima i osobine one ostale. Najveca sansa je da ces dobiti gomilu feminiziranih semenki i ce jedne povuci na oca hemafrodita sa malo primesa majke, a druge na majku sa malo primesa oca hemafrodita. Ako se ove dve biljke veoma razlikuju (mislim da to nije slucaj) mozes dobiti i gomilu mutanata, sa kojima verovatno neces moci nista uraditi jer biologija kaze da su mutanti u najvecem broju slucajeva kompletno nesposobni za zivot, a oni koji pak jesu najcesce nisu sposobni za razmnozavanje tj. produzetak vrste. Konj+Magarac=mula=kompletno sterilna.:shock: Nemoj da te ovo brine ja bih svakako probao :twisted: :?: Jesam li dobio kviska :?: ili pak pet bambija :?:

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#25

okt 2006.#25

xaxxaxxaaaxxaxa :D Koliko sam razumeo po tebi ne moze da se odredi sta ce se dobiti iz navedene kombinacije...SSxMS... E sada mi u ovome nije logicno da uzgajivaci napamet bapaju i ukrstaju sorte pa ako se neka pogodi dobra onda super...nisam siguran ali mi se cini da oni ne nagadjaju vec da znaju sta zele da dobiju pa tako i ukrstaju... Odnosno zelim da kazem da oni valjda znaju koji su dominantni geni pa onda iz tog razloga i ukrstaju pojedine sorte ne bi li dobili ono sto su pretpostavili da ce ispasti... Inace po odgovoru se vidi da si mladja generacija jer se kvisko ne dobija vec se ulaze,to je nesto kao bonus...ali si inace u igri :rofl:

Baphomet

ENTUZIJASTA

463 REP66%

→ Poznavalac

BaphometENTUZIJASTA

okt 2006.

#26

okt 2006.#26

za to ti trebaju sorodne sorte i oni se s poslije s tim ukrštavanjem zajebavaju godinama da bi dobili stabilnu sortu. Tako kao je rekao dr_biber,može se desit da ce prvi potomac povuci na majku a drugi na oca i tu rade brideri da napraviju stabilnu sortu. Znam da nisam rekao ništa novo. lp

grucho

ENTUZIJASTA

244 REP11%

→ Poznavalac

gruchoENTUZIJASTA

okt 2006.

#27

okt 2006.#27

Tesko je to unapred odrediti,postavio sam slichno pitanje jednom ovde na forumu stim sto sam ja vec bio ukrstio nesto pa smo po izgledu i dejstvu biljke uspeli da donekle utvrdimo sta sam dobio. Ovako unapred moze se reci odprilike ali za to ti treba da znas poreklo sorte koju ukrstas,znachi kako je dobijena sorta Mexican Sativa,koje vrste su ukrstane da bi se ona dobila,pa da li su to indice ili sativa vrste,onda isto to i za Super Skunka pa kada si to uradio saberes,oduzmes,mnozis i delis :D pa vidis chega ima najvise pa ces znati na koju stranu ce vise vuci. Da li ce dete vise da vuche na majku ili oca ne znam pa oko toga necu ni pametovati...mozda Tripco zna on je nas expert za genetiku a i za mnoge druge stvari :wink:

dr_biber

ISTRAŽIVAČ

145 REP63%

→ Entuzijasta

dr_biberISTRAŽIVAČ

okt 2006.

#28

okt 2006.#28

oba pogresna zakljucka. Ne mogu se tacno odrediti osobine biljke, ali mogu otprilike: konj+magarac ne mogu da budu svinja vec nesto sto lici na jedno i drugo. Uzgajivaci dobro poznaju karakteristike biljaka te otprilike znaju sta ce da se dobije. Npr. jedna biljka je visoka i neotporna na hladnocu a druga niska i otporna na hladnocu. Naj verovatnije je da ce sledeca biljka biti visoka i optorna na hladnocu, ali moze i da se desi da biljka bude niska i neotporna na hladnocu.Oliver Mlakar mi je oduvek bio mlak . Sobzirom da sam rodjen 81. vise su me interesovali Branko Kockica, igre bez granica i Bambi kviz.

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#29

okt 2006.#29

Znaci grucho da izukrstam ja sta mislim da treba pa sta mu bog da... U svakom slucaju cu da primenim ono sto smo pisali na PVMSG...odnosno Muska Great White Shark i Zenska Skunk Special... Pa ako se pokaze dobro eto nove sortice....u svakom slucaju u Great White Shark ima i Super Skunka tako da bi onda novo seme vuklo na Skunk sa malo vecim CBD i velikim cvetovima jer je to karakteristika i jednoj i drugoj,a po vremenskom periodu cvetanja nova sorta bi trebala da cveta ono 8-9 nedelja znaci kraj septembra dr_biber znaci da nemas predstavu ko je "kalimero" :rofl:

gens

AMBASADOR

3.148 REP47%

→ Legenda

gensAMBASADOR

okt 2006.

#30

okt 2006.#30

OT: ne bi vjerovao, ali Kviskoteka je ponovno krenula prošle srijede na Nov@ TV-u... i što je najnevjerojatnije vodi ju Oliver Mlakar :respekt:

SLO-Era

LEGENDA

5.899 REP9%

→ Zmaj

SLO-EraLEGENDA

okt 2006.

#31

okt 2006.#31

kod ukrštanja trebas uvek prvo sacekati jer priroda ima ponekad svoje puteve...+ svaka biljka i uticaji okoline probati i cekati :wink:

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#33

okt 2006.#33

Znaci da batalim feminiziranje L O L

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#35

okt 2006.#35

Ma naravno da cu probati da dobijem ono sto sam zamislio,nego smo se upleli u genetiku da smo jos malo mogli doci do zakljucka da se dzabe trudimo oko dobijanja novih sorti i feminiziranja... Naravno da niko tacno ne moze da zna sta ce ispasti ali opet moramo krenuti sa nekakvim prtpostavkama koje su dokazane dosadasnjim primerima...

Tripco

POZNAVALAC

1.027 REP47%

→ Ambasador

TripcoPOZNAVALAC

okt 2006.

#36

okt 2006.#36

Definitivno najsigurniji nacin za dobijanje feminiziranog semena je ono što je SLO Era pisao u prvom postu: tretiranje ženskih biljaka (odnosno njihovih klonova) giberilinima. Na taj nacin se izbegava stvaranje hermafrodita. Jer, iako ce se od hermafrodita jednim delom dobiti femine seme, to nece biti u potpunosti (jedan deo ce ostati hermafroditi) i niko sa apsolutnom tacnošcu ne može da izracuna procenat koji ce se tu javiti kao femine. Tretiranjem giberilinima se stvaraju zapravo muški cvetovi na ženskoj biljci i onda to seme nosi 100% genetsku informaciju majke. Sve ostale varijante, kao što su stresiranje biljke ili tretiranje nekim mutagenima, mogu dovesti do pojave hermafroditizma. Ako se ipak ide na proizvodnju hermija, onda je najbolje da biljka oprašuje svoju sortu a ne neku drugu jer onda idemo ka inbridingu, tj. dovođenju gena u homozigotno stanje i povecavamo verovatnocu dobijanja ženki, mada to ne mora da bude pravilo u F1 generaciji. Ženke mogu i same od sebe da proizvedu seme i to na 2 nacina: partenokarpijom i spontanim razvojem muških cvetova. Partenokarpija je stvaranje semena bez oplodnje. Najcešce se dešava kad biljka prakticno bude "prezrela" ali nije nemoguce da se desi vec i na polovini cvetanja. Ja sam sa zadnje 2 Afghani biljke imao pojavu partenokarpije, u zadnjim nedeljama cvetanja, na jednoj biljci, dok na drugoj nisam iako su obe gajene pod istim uslovima i dobio sam nekih desetak semenki. Spontani razvoj muških cvetova se dešava iskljucivo na kraju ciklusa i objašnjava se kao prirodna težnja biljke ka samoodržanju vrste. Ja sam je u outdoor-u više puta primetio na razlicitim okasnelim zasadima, prvenstveno kod indike. Na taj nacin se može dobiti dosta više semena nego partenokarpijom. U oba ova slucaja seme je 100% isto kao i majka. Sad, dešava se da i feminizirano seme omane i da se dobiju hermici ili cak i mužjaci (vrlo retko) a pod uticajem razlicitih spoljnih dejstava. Cak i na test uzgajalištima Dutch Passion-a (koji su prvi napravili feminizitano seme) procenat hermafrodita ili muških od femine semena je oko 0,8% iako se gaje u idealnim uslovima. To ne izgleda mnogo, ali nikad se ne zna gde ce se od desetina hiljada semenki koje oni proizvedu kao femine naci baš ono koje nije i da li ce se zapasti baš vama. Mada, mislim da sve znacajne seed bank pošalju novu kesicu ako se desi i dokumentuje pojava ne-feminiziranih biljki, makar u vecem broju. Takođe, nisu sve sorte pogodne za feminiziranje i od mnogih se vremenom odustalo. Ako želite da pravite svoje femine seme, pogledajte šta seed banks nude kao takvo i koristite te sorte, jer su sigurno vec oprobali mnoge varijante za ovih 6,7,8 godina koliko se to radi u svetu. P.S. Dobro, Mlakar ponovo vodi Kviskoteku. A kad ce ponovo serijal sa Stevom Karpandžom "Vegeta - Male tajne velikih majstora kuhinje": ...Ali nekih stvari ima što ne govore se svima...

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#38

okt 2006.#38

Pa vidis sad se vec dvoumim da li da hemafrodita pravim stresom ili giberilinima :? :?: Ali cu poslusati i to raditi od iste sorte-hemafrodit-zenka. E sada ima li veze stabilnos sorte u svemu ovome?Sta se desava ako je sorta stabilna samo 50-60% a mi iz nje izvedemo hemafrodita i zenku koje ce nam dati fem seme. Koliko stabilnost remeti ovaj postupak i da li uopste ima uticaja na njega? U jbt pa jel Mlakar jos ziv :shock: ,pa on je imao 40 pre 100 godina :D

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#40

okt 2006.#40

hmmm... zar osma nije upravo ono sa Vanjskog uzgajanja / Vegetacija i Cvetanje ?? Nisam razumeo... S1 je ako biljka samu sebe oprasi ili gresim ? Ako ne gresim kako se onda oznacava sorta dobijena ako hemafrodit iz iste linije oprasi zenku,(recimo hemafrodit i zenka od iste majke) odnosno sta su ovde glavne karakteristike ? Slo-Ero nema u Alienu giberilin da se kupi pa te molim da mi linkujes gde se moze naci,video sam na googlu da su slovenci bas dosta pisali o njemu ali nisam nasao radnju gde se moze kupiti. Mozda je najbolje da mi linkujes na PVMSG.

Tripco

POZNAVALAC

1.027 REP47%

→ Ambasador

TripcoPOZNAVALAC

okt 2006.

#41

okt 2006.#41

Nije pod 8 ono što piše u outdoor Vegetacija/Cvetanje. Zapazi, u tekstu na engleskom se tvrdi da ce se dobti više ženki ako se tamna faza prekida na sat vremena, a upravo ce se dobiti hermici ili mužjaci kao što je tacno navedeno u temi Vegtacija/Cvetanje. Nije mi samo jasno kako su mogli tako nešto 'ladno da kažu, narocito zbog toga što tekst jeste O.K. u pricipu, ali takva tvrdnja... S1 generacija nastaje iskljucivo kada biljka samu sebe opraši (self pollinating - odatle skraceno selfing). Dakle nije slucaj regularna ženka x hermi ili makulizovana ženka iste genetike (tada se dobija F1 isto kao u slucaju regularna ženka x regularni mužjak).

Growimir

POZNAVALAC

736 REP15%

→ Ambasador

GrowimirPOZNAVALAC

okt 2006.

#43

okt 2006.#43

Imam dvije biljke ljuti "landrace" porijeklom iz doline Neretve vutra je imala najljepsi ukus i miris sto sam vidio u zivotu.. prirodne bez gnjojiva poput superlight cigareta sa teskim hash mirisom.Posadio sam dvije obje su zenke i na zalost jedna je u pola cvijetanja izbacila 5-6 muskih cvijetova.Odmah sam je maknuo od drugih skinuo najzreliji muski cvijet i s pulenom oprasio dolnje cvijetove na drugoj od toga cu dobiti feminiziramo sjeme zar ne ? nju sam eutanazirao i popusio da nebi napravila vise stete...jos je mlada i nije losa.Sad mi je bed jer neznam jeli oprasila druge kako cu najsigurnije to znati dali cu morati brati prije vremena... :(

unknower

AMBASADOR

2.158 REP19%

→ Legenda

unknowerAMBASADOR

okt 2006.

#45

okt 2006.#45

Pa dobro sad mi je malo jasnije oko feminiziranja i stabilizacije...ali to je koliko vidim dugotrajan proces i primenljiv je samo za indor, jer ako bi to radio outdoor trebalo bi mi 6 godina da napravim nesto a u tim godinama tesko da bi se mogao provuci do sajta...vise bi mi odgovarala stolica za ljuljanje na terasi i unucicima da objasnjavam sta da rade :D

Tripco

POZNAVALAC

1.027 REP47%

→ Ambasador

TripcoPOZNAVALAC

okt 2006.

#46

okt 2006.#46

Pa to je to, teško je raditi neki breeding u outdori da ne kažem da je nemoguce. Em je potrebno mnogo vremena, em nikad nisi siguran šta može da opraši ženku. Mada imam negde neki clanak o jednoj organizaciji sa severozapada SAD koji su radili krajem osamdesetih i pocetkom devedestih i takve stvari u outdooru. Ne mogu da se setim šta sve tamo piše, a i dosta je konfuzno napisano, ali su sigurno radili. Uporni neki ljudi.

Nicolas

POZNAVALAC

648 REP5%

→ Ambasador

NicolasPOZNAVALAC

okt 2015.

#48

okt 2015.#48

Postovani, Ovim putm bih zeleo da vam se svima predstavim i da vas pozdravim. Pratim ovaj forum vec duze vreme i dosta toga korisnog i pametnog sam usvojio. Pa eto doslo je vreme i za moj prvi grow. Imam jedu malu dilemu na pocetku i potrebna mi je strucna pomoc. Nadam se da sam na pravoj temi za to. Ispravite me ako gresim. Negde sam procitao da feminizirano seme koje se nabavi preko interneta moze da zakaze, i da uvek treba uzeti vise jer kako kazu cak i ne proklijaju sva, a od onih koja proklijaju polovina su zenske a ostalo hermici i muske. Jel to zaista tacno? Naravno uzmimo da su uslovi idealni. Kakva su vasa licna iskustva ? Planiram da posadim cetiri biljke, stiglo je pet semenki iz renomirane banke semena i do skoro sam bio uveren da je to sasvim dovoljno i da nece biti problema jer je provereno ali me je ovo malo pokolebalo. Pozdrav svima i veliki :respect:

PowerSeed

ZMAJ

189.950 REP

PowerSeedZMAJ

okt 2015.

#49

okt 2015.#49

moje iskustvo je da znaju da ne isklijaju, kao sto zna da se zadesi i muski. ni jedan seedbank ne garantuje 100% cure, a klijavost je pitanje vise faktora. eto, ozivela tema nakon 9 godina

Nicolas

POZNAVALAC

648 REP5%

→ Ambasador

NicolasPOZNAVALAC

okt 2015.

#50

okt 2015.#50

Hvala na odgovoru Power. To definitivno znaci da je kloniranje najbolji i najpouzdaniji metod za uspeh. Narucicu jos 5 semenki, pa sta mi Bog da. Od 10 valjda 4 moraju da ugledaju svetlost lampe :sun2: Uzgred, drago mi je sto sam skinuo paucinu sa teme posle 9 godina :)