Društvene iluzije i kako ih razbiti

Hempatia Soma iGrow Hemps garden

bozga

Ninja poljoprivrednik
Poznanik Foruma
08.07.2007
906
550
113
Ne sjećam se
Možda naslov nije sasvim jasan, ali mislio sam malo plutati mislima na temu društvenih iluzija.
Ono što mislim kad kažem "društvene iluzije" se odnosi na mnoga pravila koja bi trebali napraviti da se dokažemo društvu oko sebe da nešto vrijedimo.
Danas mi se baš to mota po glavi jer kako je bilo ovo blagdansko raspoloženje pa puno druženja i izlaženja, otkrio sam koliko mi to sve postaje naporno i besmisleno i za vrijeme blagdana i kad nije vrijeme blagdana. Nemam još ni 30, ali sva ta društvena sranja mi zaista počinju ići na živce. I zato sve više postajem asocijalan i imam vrlo uzak krug ljudi s kojima se mogu družiti u intimnoj atmosferi po kućama, uz čaj, joint, ugodan razgovor ili šetnju...
Evo da krenem s nekim primjerima.
- Ako nemaš posao, nesposoban si
- Ako ne piješ, čudan si
- Ako nemaš curu ili ženu, luzer si
- Ako si strogo discipliniran, nadobudan si
- Ako ne kupuješ darove za blagdane, škrt si
- Ako misliš drugačije, anomalija si koju treba društveno isključiti
Ovo je samo par primjera koji su mi prvi pali na pamet.
Kako postajem stariji, mijenjam se i ne želim biti kakav sam bio prije 10 godina, želim biti pametniji, samodiscipliraniji i bolji. No kad postignem tu razinu samodiscipline i zadovoljstva samim sobom, imam utisak da oni koji nisu na toj razini me toliko često povuku u svoje blato i tamo ne želim biti.
Kad postanem "alfa" osjećam da u raznim grupnim društvenim situacijama budem viđen kao prijetnja i ostali me testiraju, isključuju da bi se oni pokazali kao "alfa".
Ja sam tu igru shvatio i onda ljudi koji tu igru ne shvaćaju me izrazito nerviraju.
I tu sad dolaze te društvene iluzije...
Da bi se muškarac ili žena dokazali kao "alfa" potrebni su ti neki obrasci ponašanja koji takvo ponašanje opravdavaju i meni se to nadmetanje i borba uopće ne vode, jer smatram se da sam inteligentna vrsta i da takva primitivna ponašanja nisu u skladu s mojom svijesti.
No gdje god da se okrenem, na ekranima, u kafićima, klubovima, raznim okupljanjima uvijek postoji taj primitivan način ponašanja gdje onog koji je dobar gotovo uvijek treba pokvariti, izbaciti, korumpirati i poraziti onog koji se doima kao alfa. Nekako sam tog dojma i razočaran sam što je to slučaj u ljudskoj vrsi.
To je nekakvo podsvjesno ponašanje u kojem rade instinkti, a ne razum i logika.
Razum i logika kao da uopće više nisu bitni. Dogodilo mi se hrpu puta kad bih bio razuman i logičan da me neka budala pokušava razuvjeriti, da je razum i logika nešto jako dosadno i da je bolje biti kao svi drugi.
Čim više počinjem shvaćati ljudsko ponašanje i to koliko je čovjek iracionalno biće dođe mi da se lansiram na Pluton.
Nadovežite se, napišite vaša mišljenja o čudnim društvenim ponašanjima i nametnutim "moranjima" koja mrzite, koja mislite da su fejk i kako se s tim nosite. :D
 

CilI

Habanero Maya Red
Banovan
24.10.2012
5.179
7.241
258
54
Texas,USA
Kada si bogat i uspjesan imas neprijatelje a kada si sirotinja i neuspesan imas prijatelje:)
Ljudi so iz duhovnih bica postali bica stvari. Svako odstupanje od tog kalupa treba po njihome zahebat, onemogucit, nije bitno na koji nacin oni to dosegnu jer so bica stvari i za doseg toga cilja upotrebljavaju sva sredstva, dozvoljena i nedozvoljena.

Pogledaj koliko biljki je zabranjeno sadit, konzumirat, gojit. Jel te neko pitao oko toga?
Igraju se " boga ", bacanje atomska bomba i prljanje zemlje sevanjem od bombe. Jel te ko pitao oko toga da li smeju to radit?
Koliko manjina maltretiraju, koji nisu u njihovom kalupu: vutrasi, geji, glivari, manje uveljavljene religije......
 

form

... .. .
Prijatelj Foruma
23.03.2015
703
3.744
163
Biti dio mase, uklopljen (raznim skupljalištima mladih i onih drugih), ostavlja dojam pripadnosti nečem većem i tako se lakše podnose sve vrste kriza procesa sazrijevanja od dječaka/djevojčice do odraslog čovjeka/žene.
No međutim, ako možete zamisliti, netko biva "žigosan" na početku života (paraplegija) i isto sam osjetio što znači živjeti kao drukčiji i ulaganje napora za postati što bliže "normalnom" čovjeku.
Vremenom čovjek shvati da se i kao drukčijem događaju iste stvari kao i drugim hodajućim ljudima, i tako opet neka borba, ali ovaj put iz tih odluka na rubu intuicije, hoću mir i pustite me neka dišem, zašto to moram dokazivati drugima itd.
Mislim da je to onaj već spomenuti proces sazrijevanja kroz koji prolazi netko u nekom trenutku koji nestaje jer nastaje već novi trenutak.
 

NoVaseline

Aktivan Član
13.10.2015
102
291
63
61
Balkan
Dodje to godinama na svoje, bez puno pompe i uvoda...
Neko te stvari primeti ranije, neko kasnije. Ali na kraju ti dodje na isto.
Ne mozes tu nista da promenis, ali mozes da se distanciras od nekih stvari i ljudi?
Predrasude i osude su ono sto meni smeta u drustvu, a kad kazem drustvo, mislim i na ono uze, a i na "drustvo" u kojem zivimo.

Jedini lek je "i dont give a fuck", po meni.
Mozda upali i u tvom slucaju. :)
 

Blader

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
06.03.2015
1.324
4.892
188
A na kraju dođe kao i meni, zatvoren u "svom" svijetu okružen ljudima s kim ja jesam ono šta jesam. Ali svejedno je zanimljivo kako su ljudi stalno u nekim suđenjima sebe i kroz to druge.

Baš što je @bozga spomenuo... naprimjer na poslu misle kako ja nisam normalan zato jer se ne želim ševit sa bilo kojom curom kojoj se ja sviđam, a to su najčešće neke mlade cure kojima sam ja fora, a to mene ne privlači, nego prava žena, kad mi srce zaigra :ljubav:. Kad ja kažem da mi se neda nekome lagat i gubit vrijeme radi malo seksualne akcije, onda oni meni, "ajde ti meditirat i pušit travu"... :cool23:

Ovo danas je baš "utrka štakora" po veći komad sira ili veći broj. Izuzetci će se najviše ode pronači, u ljudima koji imaju svoj "film". Ali da bi bio Alfa triba biti i čopor, ako nema čopora nema ni alfe. A i triba biti direktan to je tajna. Među ljudima suradnje nema natjecanja.

Intimna atmosfera je najbolja atmosfera :rolleyes:. Iako je meni puknuo film nemam dlake na jeziku šta se tiće ljudi oko sebe. Cijelo vrijeme ja govorim stvari kao teški luđak (za nekog) isto kao i ode na forumu, doslovno šta sam više žrtvovao to šta o meni misle drugi, to sam više napredovao kao čovjek. Znam ljude koji su u debelim novcima, i sve imaju skupo, aute, robu, skijanja, teretana, tijelo tip top, prehrana, doktori, večina ljudi iz čopora (natjecanja) bi htjeli biti ko i oni, ali oni bi potajno htjeli biti kao ja. Zašto?! Zato jer oni cijeli život rade ono šta drugi očekuju od odlikaša, dok ja radim ono šta se meni radi, iako to ne donosi niti slavu, niti novac, niti mišićavu figuru, donosi samo meni radost u svojoj samoći. Oni su svoj indentitet ograničili, dok ja mogu biti sve, i šaman sa Papue Nove Gvineje i cijeli dan tako trolam i boli me... i na kraju za čopor i postaneš Alfa za te koji se natječu, počinju te oponašat, postaješ svoja kultura, originalan, neponovljiv, totalno lud i osječajan, a opet čvrst i velik kao planina. Čak i namjerno trolam te susjede koji non-stop osuđuju, a od svoje djece napravili poluretaje. Onda hodam po cesti kad idem preko puta na ručak do staraca u kapuljači i crnim očalama, skroz raščupan od spavanja, u staroj robi i probušenih šlapa u 3 sata popodne iz kreveta. I onda kad me vide, pitaju "ajme, kako to izgledaš?" Onda ja uvjek trolam- "teška droga Slavka, teška droga" i tako stalno all day long i zabolime. Nikad mi nije bilo bolje, samo se zajebajem sa svim šta mi dođe pod ruku... jedino kad mi se neka cura sviđa onda sam ipak malo rezerviran, da ne upozna čudovište odma. ;)

Ima jedna izreka...

Biti prilagođen bolesnom društvu, nije mjerilo zdravlja.
 

H2O888

Poznanici Foruma
Banovan
Poznanik Foruma
27.12.2011
1.546
3.338
188
hehe bozga,isto to se meni vec par god vrzma po glavi.sto rec nego ufff teska tema.cim pocmen mislit o tom,pa i pricat okolo udara me sa svih strana,a znam da sam u pravu,vidis ja kad mislim o tom ne baziram se samo na ljude oko sebe,nego na malo siru sliku svijeta,puno siru koja izlazi i van granica,znaci vise sile koje nas ometaju da svi razmisljaju na neki nacin kao ta zlatna manjina,znaci ljudi koji se ajmo rec bude,ima budenja vise stepeni al je pocetak ovaj nacin kojeg si ti gore naveo.po meni stvar je jednostavna,kad pogledam oko sebe,prije nisam vidi da se razumimo,najbitnije je sto si covjek stavlja u glavu od malena,znaci cime je okruzen...nece svaki covijek da ulozi napor da istrazi samog sebe,i svoje mogucnosti.citava realnost svijeta se gradi kroz covjekovu svijest,i sto mi stavljamo u tu svoju svijest to i dobivamo.ako mi u svijest unosimo religijozne razmirice,nacionalne razmirice,teznje za necim pohotnim,vlascu,zlatom,onda to i dobijamo,ali ako mi u svoju svijest unosimo da smo stvoreni na sliku i priliku boga i da je bog u svakom covjeku,mi postavljamo sljedece pitanje?zar je bog bolestan?zar on stari?umire?posto smo mi na sliku i priliku bozju i pocinjemo tezit ka tome,onda cemo isto to i postic,na ove zadnje rijeci ce se mnogi nasmijat,al sto cu im ja,ja vjerujem da je tako:):wave:
 

bozga

Ninja poljoprivrednik
Poznanik Foruma
08.07.2007
906
550
113
Ne sjećam se
Wow hvala svima koji su se uključili u temu :D :thumb:
Mene zbunjuje mentalitet ljudi.
Da kažem ovako, moji prijatelji mene kuže i kužim ja njih i zato smo cool i sretan sam radi tog.
No problem nastaje kad naiđem malo na širi krug ljudi.
Nekog iz šire obitelji, nekog starog prijatelja, nekog poznanika...
I uvijek se otvori small talk i prva pitanja su- Jel' radiš? Jel' imaš curu? Gdje ćeš za Novu? Taj mentalitet koji je površan i fejk. Čak sam ja znao to pitati, ali pokušavam ne raditi to. To su zadnja pitanja koja mi dolaze na pamet čak mislim da nije primjereno. Ionako sve postane vrlo jasno kad nekoga znaš.
I to su uvijek generička pitanja koja uopće nisu bitna nego eto samo tako da se nešto priča, kaže, pita, a u suštini ta pitanja uopće nisu bitna za mene niti za drugu osobu niti u njima ima nešto intrinzično bitno za nas kao osobe. Obično takvi razgovori odmah krepaju nakon svega koju minutu. A šteta, s ljudima se može povezati na puno višim razinama i razgovarati o puno boljim temama. Kad sam bio zaposlen situacija nije bila ništa drugačija i pričalo se o vremenu, politici, alkoholiziranim izlascima, gablecu i ponekad uleti neka fora. That's it.
Možda imanjem zaposlenja se osobi podiže status što odmah kaže da ta osoba ima nekakav priljev novaca... Imanjem partnera/partnerice pak se pokazuje da je osoba na neki način poželjna nekome... I koliko god da su glupa pitanja, daju dosta informacija. Nitko ne pita kako si, jesi li sretan? Kaj si zadnje sjebo? i tak...
Kao što @Cvjetno drustvo kaže "vise sile koje nas ometaju da svi razmisljaju na neki nacin kao ta zlatna manjina"
Točno to, više sile, a jedan dio tih viših sila su mediji i društveni inžinjering. Government - Govern (upravljati) mens (um).
Razmišljajući o tome koliko je društveni diskurs brutalno usmjeren prema politici koja radi najviše sranja (a politika debelo korumpirana, u sprezi s medijima piše zakone koji više nisu u interesu građana nego raznih korporacija i institucija) došao sam do zaključka da je danas sloboda jedino kompletna samoodrživost. No samoodrživost nije u interesu kapitalista, jer da su kućanstva samoodrživa današnja trgovina bi bila sasvim druga priča! Da ne pričam o ulozi konoplje u samoodrživosti.
Možda je to bitno. Pošto nismo samoodrživi, ovisimo o nekome drugome. Zato je valjda potreno da smo zaposleni, jer naravno, hrana raste u dućanu!
@form je dobro rekao "biti dio mase, uklopljen (raznim skupljalištima mladih i onih drugih), ostavlja dojam pripadnosti nečem većem i tako se lakše podnose sve vrste kriza". U tome je rekao bih puna istina.
@Blader biti prilagođen bolesnom društvu nije mjerilo zdravlja je right on the spot, točno u sridu.
I to nadmetanje i konkurencija sa svime i svima stvara puno neprijatelja i zato se rađe ne natječem jer mi neprijatelji ne trebaju. Sjebat nekog radi sebe i svog ega nije ok. I tu nisam prilagođen, nisam alfa vuk, možda prije nekakav jaguar u prašumi. Malo nekaj ulovim, puno vremena spavam i brijem uokolo.
Ja bih volio da su ljudi bolje povezani, da su zajedno i svi sretni no trend tehnologije ne pomaže u tom smjeru... Da su svi k'o ovdje na vutra.org kakav bi to svijet bio :D Aha, to bi bio svijet ljubitelja vutre kud bolje XD
 
01.08.2015
48
14
8
52
Mojih 5 sec
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Sta dajes, to dobivas.

I mirna Bosna
Ako se neko pita,kad cemo se dignut seljaci?
Osrednji lik mejnstrim ekonomske teorije je homo economicus, citaj pojedinac. I to je napravljeno, drustvo je razbijeno na pojedince.
samo na selu ima jos mozda malo paradrustva, jer ovise jedno o drugom.
Cesto se pitam, kad ce neko poput slovenije ili hrvatske postati austrijska ili njemacka fransiza, ili je algoritam vec u teku.

Prijatno
 
Poslednja izmena:
  • Sviđa mi se
Reactions: bozga

H2O888

Poznanici Foruma
Banovan
Poznanik Foruma
27.12.2011
1.546
3.338
188
to je to,treba izac iz natjecanja:)klik za prijevod.samo bi ja jos ode tog doda...
 
14.08.2015
22
14
3
29
Da se i ja ukljucim u temu.Ovako mislim da naše društvo ide u propast čast izuzecima.Prvo do skora sam izlazio često u grad volio sam tulumarit i bile su to nezaboravne noći pijanstva razne situacije.Ali vremenom sam skontao da radeći to non stop postajem jedan obični klošar iako to nisam nemam svoj posao jer idem na faks ali pomažem roditeljima koliko mogu moram priznati da ponekad znam biti lijen.Za vrijeme dok sam izlazio upoznao sam dosta ljudi koji se ponašaju kao po nekome šablonu svi glume nekoga svog idola a u stvarnim životima oni to nisu.Sad skoro sam upoznao jednu curu koja mi odgovara u potpunosti i ona pripada onoj skupini koji 60%dana provode na fb ali ima svoje JA.U zadnje vrijeme živim jednim drugim načinom života ponekad odem na neku žurku to znači na nečiji rođendan ili slično 1 u 3 mjeseca.Imam običaj da svake sedmice šetam psa kad imam slobodnog vremena.Živim jednostavno svoj život ponekad odem na neko mirno mjesto da bi pustio psa kupim sebi pivo i ponesem džoju i sjednem negdje i tako razmišljam o životu o svojim greškama,o stvarima koje bi volio ponoviti,o određenim ljudima.Na taj način sredim stvari u svojoj glavi.Neki me smatraju čuđakom ali to mi ne smeta ni malo.
 

d@ni

Prijatelj Foruma
01.09.2014
883
9.474
233
Mene zbunjuje mentalitet ljudi.
Da kažem ovako, moji prijatelji mene kuže i kužim ja njih i zato smo cool i sretan sam radi tog.
No problem nastaje kad naiđem malo na širi krug ljudi.
Nekog iz šire obitelji, nekog starog prijatelja, nekog poznanika...

Nezz jesam te dobro razumio, poentu price, al sam si sebi ovdje odgovorio da se s prijateljima kuzis sto i je neki cilj prijateljstva, medusobno razumijevanje, slaganje... a ovi ostali zato i jesu siri krug ljudi, stari prijatelji itd. zato sto niste na isto "mozdanoj valnoj duzini" :). Svako ima svoja uvjerenja i razmisljanja, e sad ko tebi odgovara odgovara, na kraju krajeva zato i jesmo svi razliciti. Tko sam ja da mu sudim ili da ih razbijam :):razvaljen::
 

Vutra Samotnjak

VenloNL
Poznanik Foruma
07.06.2010
8.479
43.585
2.598
Bozga,
u početku se možda malo teško maknuti od toga svega,no s vremenom postaneš 'vuk samotnjak' i to je do jaja ondak :D
Postaješ Alfa,vođa čopora a u čoporu samo ti :spliff:
I onda prošetaš šumom,zapališ pljugicu i boli te dupe (da oprostite na izrazu) što tamo neko dole u selu priča upravo na nekoj trač partiji kako si ti drogeraš i kako su tebe uhvatili da si posadio nu drogu ...marijuanu.

E sad,hebiga ..dok postaneš vuk samotnjak u međuvremenu se i oženiš i dođu djeca i promijeniš par poslova i sto čudesa :D
Uglavnom tih društvenih iluzija je uvijek bilo i bit će.
 

form

... .. .
Prijatelj Foruma
23.03.2015
703
3.744
163
Slažem se, pitanja će uvijek biti, a i odgovora ovakvih i onakvih. U cijeloj priči mi se čini da je jako važno ostati pribran u svim situacijama i ne donositi nagle odluke. Da bi se čovjek još više približio sebi, kad je to potrebno, zapali laganinija i promišljnje može početi:razvaljen::
 

Ana Marija

Aktivan Član
19.07.2015
75
358
53
Svijest je ta koja nam otvara vidike i mogućnosti, a isto tako i zatvara.

Jako dugo me mučilo to i borila sam se sa sličnim pitanjima koja su postavljena gore u threadovima.
Moj problem u društvu uvijek polazi iz iste stvari. Naprosto ne mogu živjeti bez mozga, bez osjećaja, bez sebe. Kada BiH počela ići kroz život na način gore opisan, kroz skijanja, nove godine, materijalizam, upravljivost, odustala BiH od sebe.
Ali ono sto razlikuje "nas" od "njih" je to sto smo mi u odnosu sa nama samima. Ne trebaju nam sitnice jer su površne. Imamo puno veću vrijednost življenja. Nekom je cilj kupiti novi auto da bude sretan, a meni je cilj biti sretna i bez toga jer ja mogu kupiti auto ali mi nije potreban za sreću. Naučiti osjećati, naučiti osjećati uvijek i na svakom mjestu na kugli zemaljskoj, bili sami u sobi ili u društvu 15000 ljudi. Kada spoznas sebe življenje dobije dubinu. Kada sebi pokloniš povjerenje, kada si daš priliku, kada prihvatiš da je i pad uspjeh, kada zavolis dijete u sebi koje se ima potrebu kreveljiti i glupirati, kada ga istinski prihvatiš, kada prihvatiš odvratnog sadistu i sebicnog manipulatora u sebi, kada prihvatiš kucku, lažljivca, prekrasnog nježnog leptira, a onda sposobnog samouvjerenog čovjeka, ubojicu koji bi najradije isao i cupao oci sa uzarenom zlatnom zlicom, kada to sve staviš u cjelinu i zavolis sve te dijelove sebe, onda prihvatiš da su sreća, strah, tuga i ljutnja u tebi i da si to ti.
To nije kraj puta. Kada spoznas sve to, probudiš se sa svim tim i lagano unosis u svakodnevicu. Udruzis racio s emocijama i da vidiš fijasko.

Stoga, boli me briga sta tko misli. Kada legnem u krevet, zaključim da sam sama sebi najbolji partner i da je ta snaga koja je proizašla iz te ljubavi bolja od 1000 novih auta, skijanja, satova, novih godina. U društvu mogu biti alfa, beta, sta god. Nekad je i poželjno "spustiti se" kako bi spoznao nova otkrića, nekad je potrebno biti kao društvo, ali sve je to OK jer imaš izbor i svijest. Mogu, a ne moram. Gdje postoji da postoji i ne.

Poštuj i voli sebe. Nauci reci NE. Ne odustaj od snova. Dozvoli srcu da živi. Dozvoli si život kakav želis. Spoznaj zašto nešto želiš, pogledaj u sebe i pronaći ćeš odgovor.

(Ne preporučam nikom da ide okolo i vadi ljudima oči sa žlicom, to je samo metafora za ljutnju i bijes.)

Pozz.
 

Blader

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
06.03.2015
1.324
4.892
188
@Ana Marija dobro si to rekla... ;)

Pojedincu je potrebno da postane introspektivan da bi razbijao te iluzije. Dok god želimo prekriti unutarnje emocije ili dijelove karaktera mi stalno hranimo svojom energijom iluziju. Osjetimo naprimjer sram zbog nečega, u glavi odmah sam sebe osudiš da ti se to ne događa jer je neugodno, tako sudiš i druge. U ubiti treba samo dopustit sramu da luduje i samo biti svjestan, osječati emociju, a ne analizirati i donositi odmah odluke u budučnost kako izbječi suočavanje sljedeći put. Nego svjesno je odradit bi se reklo.

I najbitnije pokušavat biti šta iskreniji sa sobom i sa bliskim ljudima s kim možeš. Ipak ne možeš nekad na poslu biti direktno iskren, ali zato sa pravim prijateljima ili partnerom, biti iskren. Kad su ti gosti u kući a ti hočeš spavat, lijepo reći bez trpljenja 2 sata i onda posli nekim indirektnim načinima poluljut i osuđujuć, "kako mogu?". Nego odmah vedro reći "ljudi naše druženje će morati završit, nisam više raspoložen ili imam posla" :D.

To samo produbi prijateljstvo iako izgleda grubo izvana. A oni koji se naljute i nikad ne oproste i bolje da su ošli:p

Promatram ljude, izvana se drže, relativno ozbiljno jer uloge koje su zauzeli su najčešće neke sa police "zrelih" baš zato da bi prvoga sebe prevarili, a onda i druge. Ali kad se uđe u njihovo ponašanje i odluke, vidi se da u tom tijelu malo dijete živi. Manipulacije emocijama, sve nešto indirektno, povisuje se ton da bi se još više sakrilo. Osobno meljem pizdarije 95 % vrimena jer ne znam ništa drugo, jer neman ni tv ni radio, niti ikad upalim ikakve portale ili vijesti i sve šta ja znam je pričati o stvarnosti svemira, o svojim napredavanjima u muzici ,fotografiji (deep teme) ili bezveze improvizirati zajebanciju šta stalno i radim. Ali kad nekome hoću reći nešto ozbiljno onda je to direktno kao skalpelom, ne trebam ja biti ljut ili pod nekom emocijom jakom za to, nego jednostavno smatram da mu treba to reći u tom trenutku.

Komunikacija - iskrena, jako bitna ;)
 
  • Sviđa mi se
Reactions: Ana Marija