Vutra Društvo

Dobrodošli na skladno multietnički jedan jedini Vutra Forum! Učlanite se da pristupite i drugim djelovima foruma te da vršite PRETRAGU novih tema.

Učlani se
     
  1. Vutra Radio is back. Možete ga slušati preko forum plejera ili preko web plejera. Slušamo se!

Prošlost, sadašnjost i budućnost

Diskusija u 'Putovanje na mentalnim talasima' započeta od JaSamZa, 13.02.2007.

  1. JaSamZa

    JaSamZa Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    29.12.2006
    Poruka:
    202
    Sviđa im se:
    3
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +3 / 0 / -0
    iz nekog razloga, vrijeme je određeno na prošlost sadašnjost i budućnost. iako su mnogi stekli uvid kako su te podjele nerealne, odnosno kako je čovjekova moć puno jača od običnog linearnog vremena, većina ljudi ipak živi u linearnom vremenu. linearno vrijeme je linija koja se proteže prije od nečega i nakon nečega dok sam čovjek živi na točnoj granici između toga prije i nakon. slikovito se može objasniti kao pravac na x osi koji s desne strane teži u '+' beskonačno (budućnost), a s lijeve u '-' beskonačno (prošlost). sama čovjekova prisutnost, odnosno sadašnjost se ipak ne može dočarati kao 0 (nula) na tom pravcu jer gledište čovijeka nije isto prema prošlosti i prema budućnosti.
    ne postoji prava matematička funkcija koja bi mogla opisati čovjekovu reakciju na prošlost, niti na budućnost, ali kada bi je išao smjestit na taj pravac opisao bih je kao hiperbolu čije su asimptote osi x i y.

    Pogledajte sliku ispod pa ću objasnit na što mislim

    [​IMG]

    Znači ako smo uzeli navedeno da je vrijeme os x, da vrijeme tumačimo kao hiperbolu kojoj su x i y asimptote, rezultat takvog tumačenja vidi se u pravcima a' i b'. Da objasnim!

    Pravac a' predstavlja nešto što se dogodilo dalje u prošlosti, kada spustimo s točke Ax na hiperbolu i vratimo na pravac y koji predstavlja život, točka Ay predstavlja (vrijednost). Kada spojimo rezultat gdje se Ax siječe s parabolom i 0 koja predstavlja sadašnjost dobijemo rezultat u budućnosti. Odnosno vrijeme u budućnosti koje bi nam trebalo da spoznamo nešto što se dogodilo u davnoj prošlosti.
    Primjer je matematički i teško se može spojiti s pravim psihodeličnim učenjima jer u njima vrijede potpuno drugačija pravila, ovo je samo mala digresija na učenje.

    Npr. Ako učimo o računalima, a točka Ax predstavlja trenutak kada je u prošlosti nastalo prvo računalo, vrijednost A koju ona vraća ovom metodom je ona vrijednost koja bi nam možda vremenski bila potrebna da naučimo o tome kako napraviti prvo računalo. Recimo da uzmemo realan primjer da je prvo računalo napravljeno od strane znanstvenika prije 40 godina, svijet kakav sada postoji nam omogućava da mi sami napravimo to računalo, ali vrijednost koju daje je 40 godina u budućnosti.
    Suprotno tome, recimo da učimo o nečemu za što smo od prijatelja čuli prije 10tak dana (točka Bx), da je njemu super i da on to radi već desetak dana, (npr. blog), velika je vjerovatnost da ako mi ćemo od trenutka u kojem počimamo blogat, kroz 10tak dana naučiti isto što i on zna (točka B), ako je on prestao koristiti blog.

    Čemu sve ovo?
    Nekako nailazim na dosta razmišljanja o tome kako vrijeme ne postoji kao linearno, odnosno kako nije realno nego relativno. Kako prošlost i budućnost zavise jedna o drugoj. No neki su se toliko odvažili da su išli do te granice da vrijeme uopće ne postoji. Ne znam zašto, ni čemu uopće potreba za takvim razmišljanjem, jer nije u ljudskoj prirodi, bar po meni.
    Da bi život kakvog znamo postojao, evoluirao i imao smisla vrijeme je ključan faktor jer daje važan element razvoju. Kroz vrijeme se razvijamo, s vremenom postajemo bolji u nečemu. Neko vrijeme smo tužni nekada sretni. Nekad nam je užasno zabavno i vrijeme brzo prolazi, a nekada dosadno pa sporo prolazi. Mislim da pravi korak borbe sa samim sobom nije zalazak u bitku protiv vremena, nego u bitku za obuzdavanje i preuzimanje kontrole nad svojim viđenjem vremena. Kad smo bili djeca, prije nego smo naučili hodati za nas nije vrijedilo ni pravilo prostora. Djetetu je spoznaja o prostoru nepoznata, dok ne nauči hodati. Tek onda se pojavljuju prve 3 dimenzije. Ako nam je trebalo dvadesetak godina da se uhvatimo u koštac i s činjenicom da ni samo vrijeme nije onakvo kao što se do sada činilo, ne treba naglit i donosit sulude zaključke o njemu, već se treba boriti s vještinama stečenim u razvoju prije tog zaključka.
    Da potraje i još dvadesetak godina to je ništa ako se "neprijatelj" pobjedi.
     
    #1
  2. sinsemila_smajl

    sinsemila_smajl Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    02.02.2006
    Poruka:
    288
    Sviđa im se:
    1
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +2 / 0 / -0
    #2
  3. sinsemila_smajl

    sinsemila_smajl Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    02.02.2006
    Poruka:
    288
    Sviđa im se:
    1
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +2 / 0 / -0
    i grasias JSZ
     
    #3
  4. San Pedro de Peyote

    Ratings:
    +0 / 0 / -0
    citam citam...
     
    #4
  5. UserName

    UserName Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    28.10.2006
    Poruka:
    106
    Sviđa im se:
    1
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +1 / 0 / -0
    Sto se zapravo mijenja "protokom" vremena?
    Mijenja se jedino polozaj i stanje cestice u prostoru. Mi ljudi vrijeme dozivljavamo subjektivno zbog starenja, no to opet ne dokazuje da vrijeme postoji, nego da se cestice stalno mijenjaju. Dakle vrijeme je cista iluzija.
    Vrijeme ne postoji, nego je zapravo samo alat kojim opisujemo promjene nekog fizickog stanja.
    Dakle mislim na cisto fizicki pojam vremena kao cetvrte dimenzije, jer matematicki vrijeme itekako postoji, to nije sporno.
     
    #5
  6. JaSamZa

    JaSamZa Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    29.12.2006
    Poruka:
    202
    Sviđa im se:
    3
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +3 / 0 / -0
    dokaz da vrijeme postoji je ženska menstruacija :D.
    ovo što sam opisao nije nikakav dokaz, već samo nekakav način gledanja na vrijeme. ono je tu (biološko vrijeme), i pregazit će nas (biološki) htjeli mi to ili ne..
    još ću dodat nekakva razmišljanja, ali nemam trenutno ideju kako bi ih ubacio na papir...
     
    #6
  7. sinsemila_smajl

    sinsemila_smajl Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    02.02.2006
    Poruka:
    288
    Sviđa im se:
    1
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +2 / 0 / -0
    mozhda su ta razmishljanja samo ti, nekad prije, a mozhda i posle, i već si ih prenio u papir, il si pak već izgrađen onim Trenom Spoznaje da UMijesh, pa nas refreshirash:)))
    jubin te u čelo:)

    Tebi, User Name, naklanjam se sa štovanjem, i, ako dozvoliš, slatko te jubnem :)

    Pedro, ovlash dodirujem obod Svog sheshira uz gospodina Milesa Davisa, uz značajan i topao, vrlo topao namig;)
     
    #7
  8. San Pedro de Peyote

    Ratings:
    +0 / 0 / -0
    Vrijeme i sve o njemu se tesko moze rijecima objasniti...samo iskustveno se moze doznati varijabila kojom se njime moze upravljati. Moj sto na kojem je komp je "vrlo tvrdo vrijeme". Materija je "tvrdo vrijeme". Vrijeme je doista alat.

    Pridruzujem se naklonima a Sinsu upucujem naklon kratkom gestom mog stapa:)

    JSZ - ajde ne budi lenj i samo nabacaj fragmente, Tok-a Misli o datoj temi...mozda sklopimo neku temporalnumashinu:)
     
    #8
  9. JaSamZa

    JaSamZa Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    29.12.2006
    Poruka:
    202
    Sviđa im se:
    3
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +3 / 0 / -0
    refleks vremena (100% osobno mišljenje)

    čovjek je sazdan od materije. genijalna kombinacija raznih bioloških poznanica i nepoznanica rezultat je jednog od najsavršenijih organizama na kugli zemaljskoj, čovjeku. postoje razni drugi organizmi koji su u nekom pogledu savršeniji od čovjeka, ali samo čovijek ima sposobnost rješavanja kompleksnih prirodnih zadaća, spajanja molekula, ispitivanja gibanja svemira pa čak i samu spoznaju da je i više od te materije od koje je sazdan, spoznaju o svijesti.

    svijest je čovjekova sposobnost da misli i rasuđiva o objektivnom svijetu u sveokupnom doživljavanju toga svijeta. čovijek kroz svoj život unaprijeđuje svoju svijest i ona ga dovodi do nevjerovatnih rezultata, od mogućih promjena u načinu gledanja na svijet, do drastičnih spoznaja koje graniče s svijetom duhovnog i paranormalnog, te uvjerenja u to kako ipak postoji neka viša sila koja upravlja sa svime. nekada je ona kaotična i nejasna, nekada toliko jasna da pri tom vrhuncu shvaćanja osjećaj spoznaje više nije ni bitan jer je sve jasno.

    rezultati takvih eksperimentiranja i uvjerenja nekoga mogu produhoviti, obnoviti, dati mu nadu i vjeru u nešto veće, dok druge pak mogu dovesti do ludila, jer možda osjećaju kako ih nitko ne razumije odnosno kako oni znaju bolje i tim socijalnim razlikama u očima drugih izgledaju i ponašaju se kao luđaci.
    refleks vremena nije ništa novo ni revolucionarno. to se događa svima nama samo neki toga nisu svjesni, neki to razume, a neki jednostavno ne mogu objasniti. evo mog objašnjenja onako ugrubo.

    da bi ovo čitali i shvatili moramo znati da smo ipak od materije a ne od svjetlosti. odnosno da se sastojimo od teških elemenata, lakih elemenata, vode, svjetlosti, struje i još dosta komponenata koje imaju utjecaj nad tim kako dolaziti do određenih rezultata. isto tako moramo znati da su sva ispitivanja koja su provedena u fizici (meni dragoj) točna u neku ruku, ali ih je teško prenijeti u praksu.

    Kako prenijeti fiziku u praksu?

    Zanemarimo ostalo i posvetimo se umu. U ljudskom umu postoje milioni neurona i ostalih živčanih kompleksa, koji u umu rade brzinom svjetlosti. Čovijek koji se prepusti razmišljanju usporava svoje gibanje u odnosu na svijet (zemlju), i prepušta se gibanju elektrona u neuronima. Ti elektroni se gibaju brzinom svjetlosti, i tada kad čovijek razmišlja njegov um je u potpuno drugom vremenu u odnosu na svijet, i vrlo lako može vidjeti budućnost, ili shvatiti prošlost. Recimo da smo tako istrenirali um da shvaćamo znakove koje on želi vidjeti. Recimo da mrzimo Coca-Colu...

    Drugi put šetamo se po gradu isto možda izgubljeni u vlastitom razmišljanju. Iako nećemo sigurno razmišljati brzinom kojom razmišljamo u meditaciji, onaj signal kojeg oči šalju umu daje određen stimulans našim razmišljanjima, a to je jedan od faktora koji usporava razmišljanje u šetnji. Iako mi možda ne vidimo udaljeni znak od Coca-Cole u daljini, oči i um su ga zabilježili te našim mislima dali određenu pseudo poruku o tome koji rezultat ćemo imati u trenutku kada se potpuno približimo tom plakatu, te će namjerno usmjeriti vaš pogled na taj plakat, koji će u vama izazvati nekakvu reakciju, ako mrzite coca-colu vjerovatno će te pomisliti kako korporacije vladaju svijetom. Reakcije se razlikuju od čovjeka do čovjeka, i od samog vašeg mišljenja o tom plakatu, ali uvijek su drugačije i stvaraju novi utisak.

    Refleks vremena je trenutak u kojem nešto pogledamo i zaključimo da je to što vidimo nemoguće, jer smo upravo u tom trenutku o tome razmišljali. Ako previše pažnje pridodamo takvim detaljima vrlo lako nas mogu dovesti do ludila, ili još gore, do uvjerenja da smo ludi.

    Možda nisam dobro objasnio kako se s ovim teorijska fizika prebacuje u praksu, ali ako koga zanima nek upita..
     
    #9
  10. UserName

    UserName Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    28.10.2006
    Poruka:
    106
    Sviđa im se:
    1
    Trofej poeni:
    0
    Ratings:
    +1 / 0 / -0
    hahahaaa to ti nije trebalo haha..

    A vezano za vrijeme, nisam sigurna da li je ono svojstvo svemira ili intelektualni koncept, jedino sto znam je da ubije svakog tko ga koristi... :D
     
    #10
  11. BOTANIK

    BOTANIK Aktivan Član

    Učlanjen(a):
    23.12.2006
    Poruka:
    56
    Sviđa im se:
    13
    Trofej poeni:
    8
    Ratings:
    +15 / 0 / -0
    [​IMG]

    :)

    ja se pitam u vezi tog naseg shvacanja vremena (bez rijeci, formula nego cijelim bicem) dali bi isto bilo bez ovog usadjenog "intelektualnong" shvacanja vremena (linearnog)
    tipa ima li spoznaje Vremena kakvog je bez pritiska koje vrsi iskrivljeno gledanje na vrijeme ako se uopce mogu termini povezati.
    osobno mislim da se sve dogadja odjednom.
    cak i da npr. nizemo cigle jednu na drugu kao usporedbu za nasa zivotna iskustva, mozemo vidjeti da svaka razlicita cigla gradi neku konsktrukciju, nas same. no jeli moguce uopce graditi linearno tu konstrukciju i tu vrijeme mijenja svoj znacaj linearnog shvacanja zbog korelacije sa nama samima. tu se javlja i problem alternativnih svijetova, ako imamo linearni prikaz ovih "cigli" sto ako se vratimo na prethodnu ciglu i nanizemo jednu drugaciju. tok zbivanja se mijenja..

    otom potom :)
     
    #11
    • Sviđa mi se Sviđa mi se x 1
  12. Cvjetno drustvo

    Cvjetno drustvo Poznanici Foruma
    Poznanik Foruma

    Učlanjen(a):
    27.12.2011
    Poruka:
    1.595
    Sviđa im se:
    3.170
    Trofej poeni:
    188
    Ratings:
    +3.497 / 2 / -2
    svaki covjek je i proslost i sadasnjost i buducnost (jedno)..da nema proslosti nebi bilo ni sadasnjosti ni buducnosti,isto tako da nema buducnosti nebi bilo ni to dvoje:)
     
    #12
  13. Papa Romeo

    Papa Romeo barba non facit philosophus
    Banovan Poznanik Foruma

    Učlanjen(a):
    30.03.2011
    Poruka:
    710
    Sviđa im se:
    2.175
    Trofej poeni:
    163
    Ratings:
    +2.451 / 0 / -0
    Razmisljati na temu da li vrijeme postoji je isto kao razmisljati o tome da li postoji kilogram.
    Nema dogadjaja nema ni vremena, nema mase nema ni kolograma.

    Proslost da postoji, da je opipljiva, citav zivot bih se budio u danu kad je plata, recimo prvog. Fala bogu, bankomata ima svuda, pa po kartici opletem. Spickam pare do navece, pa ujutro opet ustanem prvog.
    Jos bih udesio da je vutra suva, taman, prvog.
     
    #13
    • Sviđa mi se Sviđa mi se x 4
  14. L0oD

    L0oD Hocus pocus,try to focus but I can't see...
    Urednik Grow Support

    Učlanjen(a):
    09.03.2015
    Poruka:
    5.529
    Sviđa im se:
    16.294
    Trofej poeni:
    358
    Ratings:
    +19.621 / 17 / -1
    i tako svaki dan vazda bi ziveo u proslosti,sadasnjosti i buducnosti... al bilo bi dobro da ti naprave u mozgu neki restart,pa da se ne secas prethodnog dana... a ne svaki dan da gledas dezavu... :razvaljen:::razvaljen::
    al voleo bi se vratit u proslosti kad je posadjeno prvo seme od Marijane... pfffff da posmatam tu svetost,da zivim u tom trenutku,kad nastaju semena... al naravno sve to ja da popratim :D :D i onda vozi dalje...:spliff:
     
    #14
    • Sviđa mi se Sviđa mi se x 3

Preporučite stranicu