vizionari, ujedinite se!

Hempatia Soma iGrow Hemps garden

JaSamZa

Aktivan Član
29.12.2006
202
7
0
40
psihonaut.org
samo sam htio reć da (lucidni) snovi se ne bi smjeli biti shvaćeni isto, odnosno, nisu isto što i astralna projekcija. u lucidnim snovima nemamo nikoga osim sebe, iako postoji mogućnost viđenja drugih nekakvim metodama. dok je astralna projekcija izvantjelesno iskustvo u kojima mnogi (isto se događa kod situacija kod kojih smo skoro umrli (eng.near death experience) ) koji su doživili astralnu projekciju pričaju da su imali osjećaj kao da su okruženi sa, amo to nazvat, duhovima svijeta. bilo da se radi o nekim bliskim osobama koje nam nedostaju ili nekim potpuno trećim licima. treba znati razlikovati lucidne snove i astralnu projekciju, ali kao što san pedro de peyotle kaže opet je na svakome da izabere svoje viđenje stvari, pa tako i ovih...
 

BOTANIK

Aktivan Član
23.12.2006
55
18
8
posto mi se izricito obracas odlucujem dati maleni odgovor

kvout A potom, POSEBNO, naučiti NIKOME ne uvaljivati svoj način, svoj izbor , bio to Kastaneda ili neki Kabalist, Yogi ili Sufi. Razumeš? kvout

ova tvoja percepcija u svezi "uvaljivanja" nece dobiti razumijevanja od moje strane. a sto se tice samog principa o kojemu govoris vec je uslovljen. sad dali ti mislis da je ili nije to nije do mene niti treba biti.

zasto sam uopce poceo pisati na ovu temu? cudi me zbrda zdola spika i prebz jezik te zudnja za razumijevanjem tudjih percepcija danih tema pa sam komentirao dani sadrzaj. jeli dziba? da te pitam jesi li pobrisao svoja stajalista zbog zelje za novim pocetkom ovdje ili ne stojis iza toga sto si rekao?
nakon kise sunce, pa ti svu srecu zelim traganju. prihvacam te i nadam se da ces i ti mene pa makar bio ja primat.


astral - vec znam sve o tome, ili zapravo neznam nista, svjeedno je.
a kolko tu ljudi zna sta uopce znaci pojam "letac"? preporucujem google ako vam nista ne pada napamet, toliko je lako da vam nezelim dati mogucnost da se sami sjetite lol


vutra.org - mjesto na kojem se moje bice voli provoditi i uciti, cisto pitanje osobnosti.
ostale spoznaje ostaju meni samome.

:)
 

sinsemila_smajl

Aktivan Član
02.02.2006
286
3
0
43
počinje mi se sviđat ov O Kolo :respect: i u ovom Trenu svjesno se i sladostrasno obmanjujem jer mi je, eto, prosto i jednostavno obMana Potrebita...

ne kao bijeg, već kao odmora brijeg;)

Ja Spozna Ja postaje Ja spozna Ti , samim prihvaTi...
...Ti spoznaTi - Ti Spozna Ja...

oh

oprostite na digresijici
:hippy:

hvala Vam
 
S

San Pedro de Peyote

Guest
BOTANIK je napisao(la):
astral - vec znam sve o tome, ili zapravo neznam nista, svjeedno je.
a kolko tu ljudi zna sta uopce znaci pojam "letac"? preporucujem google ako vam nista ne pada napamet, toliko je lako da vam nezelim dati mogucnost da se sami sjetite lol


Ako te je moja rijec, termin, "uvaljivanje" licno dotakla, onda si je pogresno razumio. Uvaliti kao ubaciti kosku a pritom nista ne objasniti, je pogresno.
A sto se tice citata, smatram da se o datim temama ne moze i ne smije govoriti ovako, na forumima ili javnim mjestima. Iz vise razloga. Ista stvar stoji sa "letacima". Ko hoce to da razumije, mora procitati Kastanedu i tacka. Nikakva objasnjenja se ne mogu davati Prije.

A na tebe se moj odgovor odnosio zato sto si naveo da poznajes neke termine, i sluzis se njima, a ne objasnjavas ni povod sto ih pominjes ni razine opasnosti koje to sa sobom nosi. Jos nam treba da se neko "naduva" od ovih puno mladjih ljudi, pa da nastrada, jer je pogresno protumacio, prvi izvor, na ovom mjestu gde bi bas suprotno trebali uciniti, umesto skrivanja i foliranja, bar dati pravi smjer za istrazivanje, kako je svakom po volji.

Da li je lako ili nije, tesko da bi google to mogao razotkriti. Ako vec nudis neki odgovor onda ga obrazlozi bar u toj m jeri da svako razume da odredjena znanja iz podrucja ovih tema, nose odgovornost i oprez.
Na to sam aludirao. A ako si se necim uvrijedio, onda i ja mogu dodati...tvojim rijecima...u istom kontekstu..." toliko je lako da Ti ne zelim dati mogucnost da se sam sjetis ". Pa onda sam uvidi kako to izgleda kad tebi stigne bumerang.
 

BOTANIK

Aktivan Član
23.12.2006
55
18
8
ah sta me mrzi da ponavljam, kazem da se pitam o cemu je ovdje u biti rijec u ovoj temi. mislio sam da su neke vizije a za mene je to kao jedan od filmova. na ovom forumu sam upravo da se opustim uduvan i pustim mozak na ispasu. sloboda mojih akcija se uopce nece dovoditi u pitanje sto se mene tice. po prvim postovima na ovu temu se to vidi. i upravo te teme kojih se ovaj topic dotakao nisu imale ni kriticki osvrt i na to sam apelirao. sto se mene tice za to postoje drugi forumi koji su na google itekako laki za naci, a letac se nuzno ne spominje samo u Castanedinim knjigama po mojim saznanjima. stovise mozda smo i mogli baciti karte na stol da se nije desila eto tako nagla neocekivana reakcija kreatora ovog neobicnog topica. svejedno je zapravo.. a ovo sta kazes na "da se ne sami sjetite" je bila zajebancija, nedajem vaznost tolku recenome jel stvarno kakve se stvari desavaju u svijetu malo ljubavi je potrebno prije svega. ako se nemoze shvatit otprve kad se tako nesto ukazuje kad ce uopce.. peace dude no harm feelings at all ;)

hvala i tebi sinse, ucim.. pomazes mi i da se zapitam. keep up the style
 

UserName

Aktivan Član
28.10.2006
104
1
0
39
Castaneda je izjavio..
"Don Juan me upoznao sa halucinogenim biljkama jer sam bio glup i uobražen i žestoko sam se držao svoje konvencionalne slike svijeta. Peyote je produbio do tada jedva primjetna proturječja u mojoj interpretaciji stvarnosti. Pomogao mi je da se uzdignem iznad tipično zapadnjačkog pogleda na svijet. Međutim, to je imalo svoju cijenu - fizičku i emocionalnu iscrpljenost. Trebali su mi mjeseci da potpuno dođem k sebi."

Misticizam, nova stanja svijesti, drugačija stvarnost.. sve prestaje biti mistično i neobjašnjivo čim se u priču uključe halucinogene supstance kao osnovno sredstvo stimulacije.
Doći u doticaj s duhovima vode, zemlje, bilja i životinja i nije neko umijece ako prvotno silujemo mozak...?
 

sinsemila_smajl

Aktivan Član
02.02.2006
286
3
0
43
da, kao osnovno sredstvo...

ne kao oblikom suradnje, prenosa i međuprožimanja...
s tim, dakako, ako si stvarno Dotaknuo Duše, nema ni potrebe za dodatnim sredstvima;)

silovati brejn je stvarno insejn :D
 
S

San Pedro de Peyote

Guest
UserName je napisao(la):
Misticizam, nova stanja svijesti, drugačija stvarnost.. sve prestaje biti mistično i neobjašnjivo čim se u priču uključe halucinogene supstance kao osnovno sredstvo stimulacije.
Doći u doticaj s duhovima vode, zemlje, bilja i životinja i nije neko umijece ako prvotno silujemo mozak...?


Za tvoju informaciju, kad su mi prvi put UVALILI travu kao prvo sredstvo opijanja na koje sam naisao, a to bijase davno, mada kasno , imao sam 24 g., tri sata sam plesao, balet, vjerovao ili ne, uz provale smijeha pristunih, koji se cudom nisu mogli nacuditi, sta sve podsvijesno znam uraditi. A onda sam dobio strashan napad astme, i od tog dana nikad vise asmaticni napad nisam dobio. Iako sam do tada bio asmaticar. Do tog trenutka, sam naslikao takve stvari, da su mnogi bili UBJEDJENI da sam narkoman, iako sam Hyperosetljiv i na alkohol i na tablete, tako da u osnovi prezirem medikamente.
Slazem se s ovom tvojom izjavom samo djelimicno, jer ima mnogo ljudi koji od praznine u kojoj se nalaze u tzv. realnom svijetu, vole umisljati da su njihove Vizije , "spasonosne" po covjecanstvo. Ta opasnost postoji, ali ako ljudi iskljucivo INDIVIDUALNO dozivljavaju viziju, i njome se sluze da razumiju svoj Algoritam zapazanja, onda vizijom mogu sebi promjeniti zivot do savrsenstva.
 

UserName

Aktivan Član
28.10.2006
104
1
0
39
Smatraš da je moguće promijeniti život do savršenstva? A je li to poželjno?
Ljudska osobnost je golem izvor psihičke sile teže, sva naša iskustva ona veže uza se, prizemljuje ih uz svoju biografiju i ne da im da nas napuste. To je možda dobro, jer nas drži na okupu, kompaktne, a možda je loše, jer nas ne pušta iz nas samih. Mediji su kompromis, način da bivajući u sebi, budemo izvan sebe, da ne budemo samo u sebi, samo svoji.
Droge su radikalan medij, ogoljen način da naša iskustva u nama budu nešto tuđe. Naravno, pitanje je, je li to što na taj način promatramo u sebi, samo naša unutrašnja halucinacija ili nešto objektivno tuđe?
Psihoanaliza je otkrila da nismo gospodari u vlastitoj kući, da je nesvjesno "ono što se ne uklapa", ono tuđe u nama, ali zapravo snažnije i važnije od nas samih. Droge su pak tehnologija tog nesvjesnog, način da sve ono što je u nama tuđe a zapravo nam bliže od nas samih, industrijaliziramo - pretvorimo u pozitivan proces neprekidne proizvodnje viška iskustva. Droge su kapitalizam nesvjesnog. Kao što je presudno pitanje, je li moguć kapitalizam koji ne uništava okoliš (koji bi bio eco-friendly) tako je jednako presudno, jesu li moguće droge koje ne uništavaju našu unutrašnjost (koje bi bile ego-friendly). Je li moguć višak koji ne proizvodi neki fatalni manjak, je li moguće širenje koje ne proizvodi propast?
 
12.02.2007
2
0
0
41
ako se prica o promeni svesti uz chemical use onda
chvrsto verujem da se korishtyenjem rekreativnih droga
to ne moze izvesti..ili jako malu u odnosu na neke biljke i ostale drangulije,
koje zbog svoje tezine nikada nece postati popularne ...bla bla bla
 
S

San Pedro de Peyote

Guest
UserName je napisao(la):
Droge su pak tehnologija tog nesvjesnog, način da sve ono što je u nama tuđe a zapravo nam bliže od nas samih, industrijaliziramo - pretvorimo u pozitivan proces neprekidne proizvodnje viška iskustva. Droge su kapitalizam nesvjesnog. Kao što je presudno pitanje, je li moguć kapitalizam koji ne uništava okoliš (koji bi bio eco-friendly) tako je jednako presudno, jesu li moguće droge koje ne uništavaju našu unutrašnjost (koje bi bile ego-friendly). Je li moguć višak koji ne proizvodi neki fatalni manjak, je li moguće širenje koje ne proizvodi propast?

Odista , mudro zboris. Jedno je kad covjek s kojim razgovaram, poseduje vlastitu svjesnost i umjece steceno sopstvenim razumjevanjem a drugo je kad covjek samo pita i pita i pita i trazi dlaku u jajetu, eto tek da nesto kaze.

Odvojio sam ovaj citat. zato sto bih kazao sledece:

Kapitalizam je mashina restrikcije ljudskih jedinki, iako mi to jos ne mozemo skroz uvidjeti. Sistem u kojem postojimo na ovoj Zemlji, samo nam se cini, adekvatnim jer ga neprestano usavrsavamo, tj. kanimo to ciniti savrsenijim, jednostavnijim, razumljivijim. Zasto je ta uzurbanost velika, mogao bih razresiti i objasniti, no to bi nas odvelo u drugom pravcu. Za sad cu se zaustaviti na tome, da sam u svojim istrazivanjima uspio ( o zaista uspio ) detektovati da nas um poseduje jezik kojim na izvjestan nacin, digitalizira multi energetsku korespodenciju izmedju Kosmosa kao Opsteg, i Sopstva nam kao Individualiteta. Otkrio sam da je covjek iskljucivo, nosilac, tacnije, prenosilac, informacije koja kreira svijet, ne samo ovakvim kakvim ga dozivljavamo iz trena u tren, nego je i Kreator svih pojedinih zbivanja i aktivnosti koje se odvijaju svuda oko nas. Mi nesvjesnim, zapravo ostvarujemo "Nemoguce", ono sto kad bi razumom odgonetali, bi svrstali pod totalni apsurd, paradox i potpunu iluziju. Izvor Iluzije jest u Nesvjesnom, ali jos uvjek je ljudsko bice nesposobno da na pravi, TOCAN, nacin oblikuje informaticki komplex od kojeg je sastavljena ta informacija koju nosimo, bilo kao individue bilo kao skupine.
Droge u tom opusu cine jedan minoran dio. One sluze za sto sta, no njihova prvobitna namjena zbog koje ju je Tvorac ostavio medju nama, jeste da uzivajuci ih, ( bas taj izraz - uziwati ) odgonetnemo i pojmimo, Drugu stranu Svijesnosti, ne bi li uspjeli ustanoviti da je jedino kroz Istovremenu Dvojnost, jedino moguce zbilja uociti Stvarnost, ili kako se ja volim izraziti, Sadasnje Danashnjenje, uopstenom misli. Kada kroz taj "filter" dvojnosti, primetimo ono sto bih nazvao istotrenutni plan svesti, za sta ja imam svoj termin ILOC( Identicni Plan Svijesti ), prvo sa samim sobom( otud dopire neporeciva sigurnost u uvjerenje i smernost kroza samopuzdanje ), a potom sa bilo kojim drugim covjekom koji je toga voljan i spreman poduzeti za se, dospjevamo do onoga sto se u drevnoj hermetici naziva Makrokosmicki Orakl, ili Plan u kojem se moze izmjeniti stvarnost.
Droga, ma bilo koja, zavisno od osjetljivosti pojedinaca, u tome ucestvuje iskljucivo, ali ISKLJUCIVO, kao forma za blago podesavanje Ekrana u kojem se istovremeno detektuje sopstvena odlucnost ili istrajnost kao i sopstvena Voljnost da se bez premca uocava neporeciva istinitost, tacnije, Tachnost sama po sebi u svakom cinu odnosno definiciji ili determinaciji. Da nije droga, mnogi inicijanti, adepti, tragaoci, askete, ne bi bili u stanju da Prihvate dualnost, i samim tim nikada ne bi uocili da je objekt osmatranja, tachno ono sto smatramo da je.
Isto tako, sve ovo otpada kad droge upotrebljavamo da bi prevazisli bez truda, bez zrtve kao nacina prihvatanja sebstva, bez samokriticnosti i bez razuma, ali ja sam ovdje pisao u stanovistu Postovaoca Ispravnih Tendencija, dakle sasvim neutralno spram sviju sa istim, slicnim ili suprotnim Misljenjima. I onda bi trebao sam izvuci paralelu spram tvog citata - Vishak, dragi prijatelju, ne postoji. Primjera radi, da nije izmisljena Plastika, smisao Cornus Copiae, ne bi danas postojao, i ovolike razlike izmedju tzv. bogatih i siromasnih, takodje ne bi postojale, niti bi bilo ovoliko ljudi na Zemlji. Medjutim, pojava Plastike, je KOPIRALA originale potrebne za delovanje i koristenje, te se povecala Blagodet svima. Mogucnost da dopremo do stvari koje nam trebaju, da mi oponasali Moc Bogatih, svela se na mnostvo kopija, i stvarne vrednosti tih stvari su nestale. Dacu ti jedan mali primer:
Posedujem original Aristotelove Teleoloske studije. Meni to dijelo mnogo znaci. No dok god ljudi u njemu budu gledali aukcijsku vrijednost, taj original ce me kostati nerava i mira, sigurnosti i slobode. Medjutim, ja nijesam ponosan sto je to konkretno Aristotel svojerucno pisao, vec zato sto sam bio toliko lude srece da sam na to dijelo naisao onog dana kada sam imao skoro pa vantjelesni uvid u smisao Teleologije kao naucne discipline, nauke o Cilju, svrsi kao takvoj. Meni se dogodilo da se podudaraju dva sinhronicitta: Prvi, moja spoznaja i drugi susret s onim koji je prvi u Historiji, doslovce detektovao zasebnost date forme. A zasto sam to naveo - mnogi ljudi i dan danas sumnjaju da je to original, iako imam preko 300 sertifikata o autenticnosti. Zahvaljujuci toj malecnoj zbirci pergamenata, uspio sam videti Ljude u pravom izdanju, shativsi koliko im znaci aukcijska vrednost dijela koje je u fragmentima sacuvano, i nije se izgubilo na svu srecu, te se moze naci na milion kopija, koje mnogi od ovih sto mi ne vjeruju nikad ni procitali nisu. Na svijetu trenutno danas postoji 6 takvih Pergamenata istog dijela i svi su djelovi jedne knjige, iako tada knjige nijesu postojale. Kad sam ponudio javno da se ta Knjiga sakupi u originalu i pokloni Vatikanu, gdje je po mom misljenju pravo mjesto DANAS za takvo dijelo, ostali vlasnici su se RIGOROZNO usprotivili, jer...ah, jer ce ostati bez AUKCIJSKE vrednosti. A ni jedan od drugih vlasnika nema kod sebe kopiju te knjige, mislim tog teksta niti ih zanima Aristotel kao licnost. Da sve one koji bi se htjeli dotaci mojeg originala odmah razocaram - ja sam svoj dio poklonio Vatikanu. To ce do moje smrti biti u mom vlasnistvu ako bi Vatikan htio da trguje time, tako da je to onemoguceno, kao uslov u poklonu, ali ja nisam zelio da takvo Zdanje bude moje.
Nadovezujem se momentalno na Droge - Dok god koristenje i upotrebu droga smatrate SVOJIM VLASNISTVOM, dotle ste robovi svojih iluzija i zatocenici svoje Nesvjesti. Uspjete li da se odreknete vezanosti za bilo koji poticaj iz vanjskog svijeta, a posebno iz svog unutarnjeg svijeta, bicete Slobodni da sve na ovom svijetu smatrate onim sto vam sluzi taman kao sto ste vi,sluge svakom. Ali Stvarno tako. Odistinski. Potpuno,prave sluge.
Ili mnogo mnogo uproscenije:

Droga se koristi da Namerno Upadnemo u Iskusenje, da namerno dozivljavamo Strah i da namerno Vidimo sve opcije neuspjeha, samo zato da bi u potpunosti znali da smemo AKO odlucimo i samo, Ako Odlucimo...( ici dalje ).

Nadam se da nisam zakomplikovao, a ako nesto nije jasno, izvoli me pitati.
 

UserName

Aktivan Član
28.10.2006
104
1
0
39
Nisi previše zakomplicirao, znaš ti i gore zakomplicirati :) , shvatila sam što želiš reći.
Različite kritičke analize pokušavale su otkriti istinu iza narkotizirane zbilje, ukazati na neideologizirane svjetove, ali to je uzaludno.
Naime, te kritike i utopije koje se tada nude, i same postaju novim narkoticima jer - nema zbilje koja nije narkotizirana. To ne znači da treba odustati od utopija, nego da trebamo prihvatiti utopije i odgovarajuće im ideologije, iako znamo da su narkotik: sada znamo što činimo i svejedno to činimo. Prihvaćamo svoju narkotičku narav i tražimo uvijek nove utopije, iako znamo da su utopije.
Kao što postoje samo dobre i loše ovisnosti tako postoje samo dobre i loše utopije i ideologije. Promijeniti možemo samo "sadržaj" utopija, samo "iskustvo" ideologija, samo "vizije" narkotika - jer naš je život zbiljski upravo zato jer je virtualan.
Da bi život bio zbiljski nije potrebno da bude "zbiljski" u nekom metafizičkom smislu (utemeljen u nekoj apsolutnoj supstanciji); život je medijski fenomen, a budući da "nema medija bez droga ni droga bez medija", život je uvijek neki narkotik. I upravo je narkotik, ono što životu daje njegovu zbiljnost - bez tog narkotika, život je samo beskonačno regresivan tekst.
Ovisnost o drogama pak, samo nam retroaktivno otkriva da smo svi, uvijek, ovisnici o nečemu: o emocijama, moći, vrijednostima, ciljevima, bogovima, porivima - o bilo kojim reklamama značenja. Utoliko, čovjeku nikada nije važan puki smisao (i zato dekonstrukcije smisla ne pogađaju bit), nego ovisnost o smislu. Smisao je doista "naš" (a ne nešto nametnuto nam) tek onda kada smo o njemu ovisni, kada više bez njega ne možemo živjeti, i za što smo spremni platiti svaku cijenu. Život je vrijedan življenja samo onda kada smo o življenju ovisni.
 

UserName

Aktivan Član
28.10.2006
104
1
0
39
Ništa nije sporno gore.. nadovezala sam se na tebe, s obzirom na to da si mi dao inspiraciju.
Zanima me tvoje mišljenje o ljudskoj komunikaciji. Je li to sredstvo istine i smisla ili tek potreba koju moramo nahraniti?
 
S

San Pedro de Peyote

Guest
ni sredstvo istine i smisla nit potreba, mada ih na oba nacina koristimo, uvereni da je tako ispravno.Medjutim ako sebe ne cujemo kad nesto kontempliramo, to sto "mislimo" nece se ostvariti, nece se nastaviti razvijati. Govoreci, mi "ucimo" Mozak da Nas zapamti.


Ovde sam do-objasnio odgovor na pitanje koje si mi postavila:
http://forums.vutra.org/showthread.php?t=1456