Zensko seme

Hempatia Soma iGrow Hemps garden

grucho

Aktivan Član
29.04.2005
77
20
0
Baph,ako ti ta dva hermafrodita oprase neku chisto zensku biljku,semenke koje ces dobiti na toj chisto zenskoj biljci ce biti OK i feminizirane... :wink:
 

unknower

buntovnik bez razloga ;)
17.06.2006
882
96
0
Aha...to je jasno ali cek sad imam jos jedno pitanje..
grucho :wink:

Na koga bi genetski trebalo da povuce biljka ako je zenka dobijena iz fem.semena Super Skunka a hemafrodit dobijen od fem.semena, recimo, Mexican Sative...

Ajde sada da vidimo ko ulaze "kviska" ovi malo stariji :wink: trebalo bi da znaju sta je kvisko L O L
 
03.09.2006
34
4
0
To pitanje je malo kompleksno. Genetika kaze ovako:
Postoje recesivni i dominantni geni. Razmnozavanje biljaka se ne razlikuje mnogo od razmnozavanja coveka. Ako uzmes coveka sa plavim ocima i zenu sa crnim velika je verovatnoca da ces dobiti:
dete sa crnim ocima, jer je gen koji izaziva crnilo(koze, ociju) dominantan. Kada se od dva gore pomenuta roditelja rodi dete sa crnim ocima(tj dete na koje je dominantan gen majke uticao) ono u sebi zadrzava i recesivne gene oca. Oni se ne ispoljavaju ali ostaju u krvi. Kada to dete npr. musko napravi dete plavusi sa plavim ocima moze da se desi da bas onaj pomenuti recesivni gen koji je nasledio od oca interaguje sa majcinim recesivnim genima i dobije kompletno plavo dete. Ako krenes unazad videces da u ni jednoj porodici (belaca) nisu postojali samo crni ljudi.Najzad da odgovorim na tvoje pitanje :lol:.
U zavisnosti od toga koja biljka ima vise dominantnih gena dobices rod koji lici na nju ali ima i osobine one ostale. Najveca sansa je da ces dobiti gomilu feminiziranih semenki i ce jedne povuci na oca hemafrodita sa malo primesa majke, a druge na majku sa malo primesa oca hemafrodita. Ako se ove dve biljke veoma razlikuju (mislim da to nije slucaj) mozes dobiti i gomilu mutanata, sa kojima verovatno neces moci nista uraditi jer biologija kaze da su mutanti u najvecem broju slucajeva kompletno nesposobni za zivot, a oni koji pak jesu najcesce nisu sposobni za razmnozavanje tj. produzetak vrste. Konj+Magarac=mula=kompletno sterilna.:shock: Nemoj da te ovo brine ja bih svakako probao :twisted:
:?: Jesam li dobio kviska :?: ili pak pet bambija :?:
 

unknower

buntovnik bez razloga ;)
17.06.2006
882
96
0
xaxxaxxaaaxxaxa
:D
Koliko sam razumeo po tebi ne moze da se odredi sta ce se dobiti iz navedene kombinacije...SSxMS...
E sada mi u ovome nije logicno da uzgajivaci napamet bapaju i ukrstaju sorte pa ako se neka pogodi dobra onda super...nisam siguran ali mi se cini da oni ne nagadjaju vec da znaju sta zele da dobiju pa tako i ukrstaju...
Odnosno zelim da kazem da oni valjda znaju koji su dominantni geni pa onda iz tog razloga i ukrstaju pojedine sorte ne bi li dobili ono sto su pretpostavili da ce ispasti...

Inace po odgovoru se vidi da si mladja generacija jer se kvisko ne dobija vec se ulaze,to je nesto kao bonus...ali si inace u igri :rofl:
 

Baphomet

Aktivan Član
02.06.2006
205
10
0
www.konoplja.org
za to ti trebaju sorodne sorte i oni se s poslije s tim ukrštavanjem zajebavaju godinama da bi dobili stabilnu sortu.
Tako kao je rekao dr_biber,može se desit da èe prvi potomac povuèi na majku a drugi na oca i tu rade brideri da napraviju stabilnu sortu.
Znam da nisam rekao ništa novo.
lp
 

grucho

Aktivan Član
29.04.2005
77
20
0
Tesko je to unapred odrediti,postavio sam slichno pitanje jednom ovde na forumu stim sto sam ja vec bio ukrstio nesto pa smo po izgledu i dejstvu biljke uspeli da donekle utvrdimo sta sam dobio.
Ovako unapred moze se reci odprilike ali za to ti treba da znas poreklo sorte koju ukrstas,znachi kako je dobijena sorta Mexican Sativa,koje vrste su ukrstane da bi se ona dobila,pa da li su to indice ili sativa vrste,onda isto to i za Super Skunka pa kada si to uradio saberes,oduzmes,mnozis i delis :D pa vidis chega ima najvise pa ces znati na koju stranu ce vise vuci.
Da li ce dete vise da vuche na majku ili oca ne znam pa oko toga necu ni pametovati...mozda Tripco zna on je nas expert za genetiku a i za mnoge druge stvari :wink:
 
03.09.2006
34
4
0
neznalica je napisao(la):
xaxxaxxaaaxxaxa
:D
Koliko sam razumeo po tebi ne moze da se odredi sta ce se dobiti iz navedene kombinacije...SSxMS...
......Inace po odgovoru se vidi da si mladja generacija jer se kvisko ne dobija vec se ulaze,to je nesto kao bonus...ali si inace u igri :rofl:
oba pogresna zakljucka. Ne mogu se tacno odrediti osobine biljke, ali mogu otprilike:
konj+magarac ne mogu da budu svinja vec nesto sto lici na jedno i drugo. Uzgajivaci dobro poznaju karakteristike biljaka te otprilike znaju sta ce da se dobije. Npr. jedna biljka je visoka i neotporna na hladnocu a druga niska i otporna na hladnocu. Naj verovatnije je da ce sledeca biljka biti visoka i optorna na hladnocu, ali moze i da se desi da biljka bude niska i neotporna na hladnocu.Oliver Mlakar mi je oduvek bio mlak . Sobzirom da sam rodjen 81. vise su me interesovali Branko Kockica, igre bez granica i Bambi kviz.
 

unknower

buntovnik bez razloga ;)
17.06.2006
882
96
0
Znaci grucho da izukrstam ja sta mislim da treba pa sta mu bog da...
U svakom slucaju cu da primenim ono sto smo pisali na PVMSG...odnosno Muska Great White Shark i Zenska Skunk Special...
Pa ako se pokaze dobro eto nove sortice....u svakom slucaju u Great White Shark ima i Super Skunka tako da bi onda novo seme vuklo na Skunk sa malo vecim CBD i velikim cvetovima jer je to karakteristika i jednoj i drugoj,a po vremenskom periodu cvetanja nova sorta bi trebala da cveta ono 8-9 nedelja znaci kraj septembra

dr_biber znaci da nemas predstavu ko je "kalimero" :rofl:
 

gens

Aktivan Član
20.07.2006
426
29
18
neznalica je napisao(la):
Ajde sada da vidimo ko ulaze "kviska" ovi malo stariji :wink: trebalo bi da znaju sta je kvisko L O L

OT: ne bi vjerovao, ali Kviskoteka je ponovno krenula prošle srijede na Nov@ TV-u... i što je najnevjerojatnije vodi ju Oliver Mlakar :respekt:
 

SLO-Era

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
24.10.2004
1.812
583
138
52
kod ukrštanja trebas uvek prvo saèekati jer priroda ima ponekad svoje puteve...+ svaka biljka i uticaji okoline

probati i èekati :wink:
 

unknower

buntovnik bez razloga ;)
17.06.2006
882
96
0
Ma naravno da cu probati da dobijem ono sto sam zamislio,nego smo se upleli u genetiku da smo jos malo mogli doci do zakljucka da se dzabe trudimo oko dobijanja novih sorti i feminiziranja...

Naravno da niko tacno ne moze da zna sta ce ispasti ali opet moramo krenuti sa nekakvim prtpostavkama koje su dokazane dosadasnjim primerima...
 

Tripco

Aktivan Član
23.11.2005
312
99
0
suptropia.4t.com
Definitivno najsigurniji naèin za dobijanje feminiziranog semena je ono što je SLO Era pisao u prvom postu: tretiranje ženskih biljaka (odnosno njihovih klonova) giberilinima. Na taj naèin se izbegava stvaranje hermafrodita. Jer, iako æe se od hermafrodita jednim delom dobiti femine seme, to neæe biti u potpunosti (jedan deo æe ostati hermafroditi) i niko sa apsolutnom taènošæu ne može da izraèuna procenat koji æe se tu javiti kao femine.
Tretiranjem giberilinima se stvaraju zapravo muški cvetovi na ženskoj biljci i onda to seme nosi 100% genetsku informaciju majke. Sve ostale varijante, kao što su stresiranje biljke ili tretiranje nekim mutagenima, mogu dovesti do pojave hermafroditizma.
Ako se ipak ide na proizvodnju hermija, onda je najbolje da biljka oprašuje svoju sortu a ne neku drugu jer onda idemo ka inbridingu, tj. dovoðenju gena u homozigotno stanje i poveæavamo verovatnoæu dobijanja ženki, mada to ne mora da bude pravilo u F1 generaciji.
Ženke mogu i same od sebe da proizvedu seme i to na 2 naèina: partenokarpijom i spontanim razvojem muških cvetova.
Partenokarpija je stvaranje semena bez oplodnje. Najèešæe se dešava kad biljka praktièno bude "prezrela" ali nije nemoguæe da se desi veæ i na polovini cvetanja. Ja sam sa zadnje 2 Afghani biljke imao pojavu partenokarpije, u zadnjim nedeljama cvetanja, na jednoj biljci, dok na drugoj nisam iako su obe gajene pod istim uslovima i dobio sam nekih desetak semenki.
Spontani razvoj muških cvetova se dešava iskljuèivo na kraju ciklusa i objašnjava se kao prirodna težnja biljke ka samoodržanju vrste. Ja sam je u outdoor-u više puta primetio na razlièitim okasnelim zasadima, prvenstveno kod indike. Na taj naèin se može dobiti dosta više semena nego partenokarpijom.
U oba ova sluèaja seme je 100% isto kao i majka.
Sad, dešava se da i feminizirano seme omane i da se dobiju hermiæi ili èak i mužjaci (vrlo retko) a pod uticajem razlièitih spoljnih dejstava. Èak i na test uzgajalištima Dutch Passion-a (koji su prvi napravili feminizitano seme) procenat hermafrodita ili muških od femine semena je oko 0,8% iako se gaje u idealnim uslovima. To ne izgleda mnogo, ali nikad se ne zna gde æe se od desetina hiljada semenki koje oni proizvedu kao femine naæi baš ono koje nije i da li æe se zapasti baš vama. Mada, mislim da sve znaèajne seed bank pošalju novu kesicu ako se desi i dokumentuje pojava ne-feminiziranih biljki, makar u veæem broju.
Takoðe, nisu sve sorte pogodne za feminiziranje i od mnogih se vremenom odustalo. Ako želite da pravite svoje femine seme, pogledajte šta seed banks nude kao takvo i koristite te sorte, jer su sigurno veæ oprobali mnoge varijante za ovih 6,7,8 godina koliko se to radi u svetu.
P.S. Dobro, Mlakar ponovo vodi Kviskoteku. A kad æe ponovo serijal sa Stevom Karpandžom "Vegeta - Male tajne velikih majstora kuhinje":
...Ali nekih stvari ima
što ne govore se svima...
 

SLO-Era

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
24.10.2004
1.812
583
138
52
ma i ako sve uradiš kako valja raèunaj na 30% hemafrodita... svakako su sative puno osetljivije..
 

unknower

buntovnik bez razloga ;)
17.06.2006
882
96
0
Pa vidis sad se vec dvoumim da li da hemafrodita pravim stresom ili giberilinima :? :?:

Ali cu poslusati i to raditi od iste sorte-hemafrodit-zenka.

E sada ima li veze stabilnos sorte u svemu ovome?Sta se desava ako je sorta stabilna samo 50-60% a mi iz nje izvedemo hemafrodita i zenku koje ce nam dati fem seme.
Koliko stabilnost remeti ovaj postupak i da li uopste ima uticaja na njega?

U jbt pa jel Mlakar jos ziv :shock: ,pa on je imao 40 pre 100 godina :D
 

Tripco

Aktivan Član
23.11.2005
312
99
0
suptropia.4t.com
Stabilnost sorte nema veze ako biljka oprašuje samu sebe. Gentièka informacija je 100% ista (ne raèunajuæi moguænost spontane ili indukovane mutacije). Taj postupak se naziva selfing, a u ovom sluèaju sledeæa generacija se ne oznaèava sa F1 veæ sa S1. Meðutim i ovde može doæi do neke vrste inbridne depresije (pojam objašnjen na www.vutra.org/vasasorta.php , u šestom pasusu pod inbriding) u nekoj od kasnijih generacija. Istrajnošæu i upornošæu se taj problem može prevaziæi.
Nego, zaboravio sam da pomenem još jedan naèin za dobijanje femine semena, a to je tretiranje ženske biljke srebro-tiosulfatom (STS ili Silver-thiosulfate). To je sprej koji se i na svetskom tržištu malo teže nalazi, ali kako sam proèitao, neki ljudi se kunu u tu supstancu i tvrde da je apsolutno najsigurniji naèin za dobijanje muških cvetova na ženskim (taènije reèeno, muških organa na ženskim cvetovima).
U nekim starijim tekstovima sam nalazio da se može femine seme dobiti i tretiranjem rastvorom aspirina. To mi je bilo zanimljivo jer je to jedna priruèna i lako dostupna varijanta, ali koliko ima potvrda za to, toliko i osporavanja. Moguæe da nekima to uspeva.
E, a ovde æu vam uraditi jedan copy/paste za tekst na engelskom koji se može naæi na više mesta na net-u (èisto da smanjim linkovanje na forumu). Tu je prièa ne o feminiziranju semena nego o naèinima za poveæanje broja ženki od standardnog semena. Prvih 7 stavki je provereno taèno. Osma je netaèna (zapravo dešava se èešæe obrnuta situacija - više muških). Za devetu i desetu ne znam. Jedanaesta mi je vrlo zanimljiva i mislim da je moguæa (ali naglašavam, samo mislim), dok je za dvanastu bilo dosta sporenja i ovde na forumu, svojevremeno, ali moguæe je da uspe u tom procentu kako je navedeno, ima nekog smisla.

- a higher nitrogen concentration will give more females (at the three-pairs-of-leaves stage and continue for two or three weeks).

- a higher potassium concentration will give more males (at the three-pairs-of-leaves stage and continue for two or three weeks).

- a higher humidity will give more females (at the three-pairs-of-leaves stage and continue for two or three weeks).

- a lower temperature will give more females (at the three-pairs-of-leaves stage and continue for two or three weeks).

- more blue light will give more females (at the three-pairs-of-leaves stage and continue for two or three weeks).

- Fewer hours of light will give more females (at the three-pairs-of-leaves stage and continue for two or three weeks).

- In later stage, as you increase the light, the plants grow faster and show more females/less males. Sixteen hours of light per day seems to be the best combination, beyond this makes little or no appreciable difference in the plant quality.

- Another idea is to interrupt the night cycle with about one hour of light. This gives you more females.

- Spray dilute Fish Emulsion ( 1 tablespoon per gallon ). When the plants have three sets of true leaves, plus the top sprout, give them a wetting spray of Fish Emulsion. Do it once a day for three or four days. Top and bottom of the leaves.

- To achieve 100% female plants is to expose young seedlings for several hours to an atmosphere of Carbon Monoxide. It doesn't hurt the plants, but it could kill you.

- Treatment of hempseed with ethylene gas will increase the resulting number of female plants by about 50%. Ethylene is produced by certain plants (i.e., bananas, cucumbers and melons), and these can be used to treat hempseed in a simple manner. About two weeks before you plan to sprout the seeds, place them in a paper bag or envelope and put that in a plastic bag with the peels of a ripening banana or cucumber. Replace the peels after a couple of days, and change the bags to prevent mould.

- When hempseed is treated with the female hormone oestrogen, percentage of females that are produced will increase by about 10%. Dissolve a birth control pill in water and soak the seeds overnight in the solution. After the initial soaking, continue to treat the seeds by sprouting them on a paper towel soaked in the solution.
 

unknower

buntovnik bez razloga ;)
17.06.2006
882
96
0
hmmm... zar osma nije upravo ono sa Vanjskog uzgajanja / Vegetacija i Cvetanje ??

Nisam razumeo... S1 je ako biljka samu sebe oprasi ili gresim ?

Ako ne gresim kako se onda oznacava sorta dobijena ako hemafrodit iz iste linije oprasi zenku,(recimo hemafrodit i zenka od iste majke) odnosno sta su ovde glavne karakteristike ?

Slo-Ero nema u Alienu giberilin da se kupi pa te molim da mi linkujes gde se moze naci,video sam na googlu da su slovenci bas dosta pisali o njemu ali nisam nasao radnju gde se moze kupiti.
Mozda je najbolje da mi linkujes na PVMSG.