Talismanske rijeci

Hempatia Soma iGrow Hemps garden

kLick

Aktivan Član
21.10.2007
94
17
8
44
Weedran je napisao(la):
ja bi kao prvo zabranio upotrebu pojmova "droga" i "opojna sredstva" jer okida potpuno pogrešna izmanipulirana programirana značenja koja idu uz njih. Razmislite, kad bi bilo zabranjeno upotrbljavati te riječi raspao bi se sustav pogrešnih uvjerenja koje su sagradili u umovima ljudi.

Zabranom ne bi nista postigao. Kanabis je najbolji primjer. =)

Ali pogodio si tocno u srz problema. Radi se upravo o rijecima koje se koriste. Rijeci sa snaznim i univerzalnim znacenjem u bilo koji kontekst da se stave (bilo ono pozitivno ili negativno). Talismanske rijeci. Droga je odlican primjer, ili npr. terorizam, ili domoljublje, ili oruzje, ili sloboda, ili... Svaki put kad se upotrijebe imaju jak utjecaj na one kojima se govore.

Sto rade carobnjaci? Zacaraju ljude, cesto samo svojim rijecima. They put a spell on people. They spell the words just right (pogledajte znacenje rijeci spell - znaci i sricati rijeci i zacarati. to je zato sto je to zapravo jedno te ista stvar). Imaju odlicnu vjestinu govornistva i znaju sto treba reci i kako da ljudi reagiraju kako oni to zele. Moderni carobnjaci su politicari.

Dakle kad netko kaze droga, vecina ljudi u glavi stvori sliku nekog junkia koji zivi na ulici, nema nista, laze i krade da bi se drogirao. Zasto? Zato sto su godinama programirani da povezuju tu sliku s pojmom droga. Talismanska rijec. I tko onda ne bi zabranio drogiranje?
Iz slicnog razloga izbjegavam rijec Marihuana. Ima iskljucivo negativno znacenje u glavama mnogih ljudi, a to je jos jedan od razloga zasto nikad nece biti legalizirana. Kanabis bi mogao biti. Pogotovo "medicinski kanabis". ;) Spelling.

Vecinu ovog sto sam gore napisao sam maznuo od Michael Tsariona i njegovog Architects of Control - Mass Control and Future of Mankind. Odlican dokumentarac.

jos malo o Talismanima -
http://www.worldspirituality.org/talismans.html

Nadam se da je ok sto sam preselio quote iz novosti i stavio ovdje. Prikladnije je.
 

Beyond

Vutra Veteran
07.08.2006
1.948
335
0
38
Pa da, to je to, to govorim. Ljudi su začarani i to se konstantno održava kroz politiku a onda i međusobno društveno programiranje, a da to ni neznaju. Riječi su strašno močno oruđe, tko zna dobro izabirati riječi i emocionalno ih nabiti taj može rušit svjetove, hitler je jedan odličan primjer za to, vrlo očit, makar reko bi da su u tom krugu većina svjetskih vođa, kao sad obama recimo.

Naravno da se nebi ništa postiglo zabranama, pa tako i riječi "droga", ali mislio sam teoretski onako, kad bi se ljudi držali te zabrane, onda bi se trava izvukla iz začaranog kruga, crne rupe pojma - "droga" koja ju usisasva. Svi ti pojmovi oko droga i drogiranja su vrlo "začarani" politikom kroz godine, trebalo bi početi upotrebljavati nove neutralne pojmove, i začas bi se stvari promjenile. Kad mi marihuana recimo postala.. šta ja znam.. "sativa" (neko tako neutralno ime o kojem ljudi još nemaju nikakvo nametnuto mišljenje), i da više nije droga nego "psihoaktivna biljka"... da vidiš revoluciju u mišljenju ljudi.

Nisu svi ljudi svjesni i budni nad svojim umom, nacija je uvijek opčenito kroz povijest bila slijepo stado ovaca koje "ljudi od znanja" lako vozaju kako žele. Npr. ja se sad mogu smatrati drogerašom, na neki način to i jest činjanica, ali one misli i osjećaji koji su umetnuti u taj pojam potpuno su nešt deseto - jedan nametnut društveni moralni program. I mnogi ljudi samo zato jer nežele biti ""drogeraši"" ne žele probati i pljugati travu, ma kako god ona bila neštetna i bezopasna.

u umu prosječnog neobrazovanog čovjeka:
droga = smrt
marihuana = droga
marihuana = smrt
zabrana marihuane pod svaku cjenu

...kako uopće i možemo nešt drugo očekivati s takvim mentalitetom
 

kLick

Aktivan Član
21.10.2007
94
17
8
44
Weedran je napisao(la):
Pa da, to je to, to govorim. Ljudi su začarani i to se konstantno održava kroz politiku a onda i međusobno društveno programiranje, a da to ni neznaju. Riječi su strašno močno oruđe, tko zna dobro izabirati riječi i emocionalno ih nabiti taj može rušit svjetove, hitler je jedan odličan primjer za to, vrlo očit, makar reko bi da su u tom krugu većina svjetskih vođa, kao sad obama recimo.

CHANGE! PROMJENA. I naravno YES WE CAN! MI MOZEMO, glagol moći, dolazi od rijeci MOĆ. Obamini talismani, PROMJENA i MOĆ. Moćne rijeci zar ne? :)
Bilo bi zabavno slozit neki popis rijeci i onda malo poslusat intervjue na vijestima ili dnevniku. Pa da svi vide kakav spelling koriste nasi domaci carobnjaci kad prodaju maglu.


Weedran je napisao(la):
Naravno da se nebi ništa postiglo zabranama, pa tako i riječi "droga", ali mislio sam teoretski onako, kad bi se ljudi držali te zabrane, onda bi se trava izvukla iz začaranog kruga, crne rupe pojma - "droga" koja ju usisasva. Svi ti pojmovi oko droga i drogiranja su vrlo "začarani" politikom kroz godine, trebalo bi početi upotrebljavati nove neutralne pojmove, i začas bi se stvari promjenile. Kad mi marihuana recimo postala.. šta ja znam.. "sativa" (neko tako neutralno ime o kojem ljudi još nemaju nikakvo nametnuto mišljenje), i da više nije droga nego "psihoaktivna biljka"... da vidiš revoluciju u mišljenju ljudi.

Pusti teoretski, idemo prakticno. Zabrane rijeci droga nece biti, a i kad bi bilo to ne bi bilo rijesenje. Tesko da ces ti Kosoricu ili Milinovica natjerat da koriste "psihoaktivna biljka" ili "sativa" ili koji god drugi izraz zelis. Znaju oni tocno sto rade kad kazu droga i zadnja stvar koju zele je revolucija u misljenju. A oni su na tvu, ne ti i ja.

Sto se tice samog pojma droga tu su mi Ameri simpaticniji. Mi imamo lijekove i droge, a njima su sve to drugs. Razlika je samo u pridjevu legal i illegal(illicit). Puno je lakse illegal drug pretvorit u legal, nego drogu u lijek.

Lijek - talismanska rijec. Doktor - talismanska rijec. Shaman - talismanska rijec. =)


Weedran je napisao(la):
Nisu svi ljudi svjesni i budni nad svojim umom, nacija je uvijek opčenito kroz povijest bila slijepo stado ovaca koje "ljudi od znanja" lako vozaju kako žele. Npr. ja se sad mogu smatrati drogerašom, na neki način to i jest činjanica, ali one misli i osjećaji koji su umetnuti u taj pojam potpuno su nešt deseto - jedan nametnut društveni moralni program. I mnogi ljudi samo zato jer nežele biti ""drogeraši"" ne žele probati i pljugati travu, ma kako god ona bila neštetna i bezopasna.

Stado ovaca, jato riba, nazovi to kako oces, bitna stvar je da se to mijenja. Ljudi se bude. Ribe zavrsavaju svoju pricu, dolazi Vodenjak i donosi ljudima znanje koje je toliko dugo bilo skriveno od njih i mudrost da vise ne budu ribe. Malih riba je sve vise i vise i svaka zeli svoj komadic kruha, svjesna da ih je sve vise i spremna je napraviti bilo sto da ga dobije. Velike ribe se grce dok jos mogu i pokusavaju na bilo koji nacin zaustavit tijek povijesti. Prijelaz je slican rodjenju, pun boli i krvi, da bi na kraju iz toga nastao potpuno novi zivot.

Ti jesi drogeras. Pomiri se s time. I ja sam drogeras. Ali nismo drogerasi iz onog programa gore. I upravo zato je na nama da ljudima pokazemo tko drogerasi zapravo jesu. I upravo to je ono sto nitko ne radi. Kosorica i njoj slicni i dalje redovito salju sterotip drogerasa masi, a pravi drogerasi nemaju **** rec da je to sranje. Svi zive u strahu i samo se nadaju da nece past. Stalno se prica o nekoj legalizaciji, a uglavnom se ljudi boje i vlastitim roditeljima rec "da su probali". Marihuana march se svake godine odrzava i svi se kunu da ce doc, sve do samog dana odrzavanja. Onda se nekak svi zaborave pojavit. I jos se cude kako su ljudi zatucani i neobrazovani. I opet Hrvatska u malom, puno prica malo rada. "Sho, sho, a mi smo postali shonje" ,da ne kazem shupci.

McKenna mi je tu opet izvrstan. Kaze oduvijek se nadao da ce i "drogerasi" imat svoju revoluciju, kao sto su je imali crnci i zene. Trazili su svoja prava i dobili ih. Nitko nikad nije dobio veca prava od onih koja su zahtjevali. Zasto bi s travom bilo ista drugacije?


Btw nije trava nestetna i bezopasna. Pogotovo ne na nacin koji ju mi uglavnom koristimo (duvanje). Jedna strana joj pripisuje sve zlo svijeta, a druga je uzdize u nebesa i ne moze joj nac manu. I obje odbijaju bit realne. Moze bit korisna i manje stetna od neceg drugog, ali nikako ne nestetna.


Weedran je napisao(la):
u umu prosječnog neobrazovanog čovjeka:
droga = smrt
marihuana = droga
marihuana = smrt
zabrana marihuane pod svaku cjenu

...kako uopće i možemo nešt drugo očekivati s takvim mentalitetom

Logika gore stoji. Ali kako promijenit taj mentalitet? Cini mi se da su svi odlucili cekat da sve te generacije izumru prirodnom smrcu.
 

Beyond

Vutra Veteran
07.08.2006
1.948
335
0
38
Ne govorim ovo kao nešt što mislim da je praktično moguće ostvariti (ta zabrana riječi), govorim jer je zanimljivo o tome promisliti. A praktičnog rješenja po meni nema.

kLick je napisao(la):
Stado ovaca, jato riba, nazovi to kako oces, bitna stvar je da se to mijenja. Ljudi se bude.
sumnjam

kLick je napisao(la):
Btw nije trava nestetna i bezopasna. Pogotovo ne na nacin koji ju mi uglavnom koristimo (duvanje). Jedna strana joj pripisuje sve zlo svijeta, a druga je uzdize u nebesa i ne moze joj nac manu. I obje odbijaju bit realne. Moze bit korisna i manje stetna od neceg drugog, ali nikako ne nestetna.
Nisam ni reko da je nestetna, mislio sam "kad bi i bila". A i sumnjam u bilo kakvu štetnost kanabinoida.


Nemoš ništa promjeniti protestima i nametanjem svog mišljenja, to ima potpuni kontra efekt na ljude koji nisu u tvom filmu. Jedina dobra strana "bunjenja na glas" je to da se povlači pitanje dekriminalizacije po medijima i politici što više.
Ja neznam kako nekome promjeniti mišljenje ako taj ne želi čuti istinu i nezanima ga tema i promjena njegovog stava o njoj.
 

doors_of_perception

Aktivan Član
28.10.2005
1.095
51
0
37
lako da je samo problem oko negativne ili pogrešne konstrukcije značenja riječi...nego i općenito i o procesu zašto koje formulacije i pojmovi dolaze na "javnu binu poznatosti". Riječ-informacija-konstrukt značenja...to je ta cirkulacija...kažem, jedino gore od toga da se stvaraju neke riječi i da se distribiuiraju je to što se uopće i počnu "dijelit" i time i postaju javno i opće znane... da vutru nitko nije spominjao, nitko je ne bi ni pušio...ovako, zbog znanja da nešto postoji (da ne kažem i da sam element zabrane igra dobar dio uloge), to postane znano, a onda po individualnoj iskoristivosti i primjenjivano/korišteno. a i npr. ko da bi ikad postojao rasizam, da se nije stvorilo znanječnje rase i njoj pripadajućih podgrupacija... fuck the words :D
 

Beyond

Vutra Veteran
07.08.2006
1.948
335
0
38
doors_of_perception je napisao(la):
word! :D

to svako malo govorim sam sebi i svima, pogotovo u tripuoznom stanju. S onog stanja možeš vidjeti svijet kao s treće perspektive, i kao da je cjeli taj svijet sastavljen od riječi, i onda kad želim izreči doživljaj onda ne nalazim riječi jer niti jedna ne paše nimalo. Ma treba izmisliti cjeli jedan novi sustav komunikacije.
 

kLick

Aktivan Član
21.10.2007
94
17
8
44
Weedran je napisao(la):
Ne govorim ovo kao nešt što mislim da je praktično moguće ostvariti (ta zabrana riječi), govorim jer je zanimljivo o tome promisliti. A praktičnog rješenja po meni nema.

Ako prakticnog rijesenja nema onda cemu promisljati o tome? Teorija bez ikakve prakse je besmislena.

Weedran je napisao(la):

I ja sam sumnjao. Vise ne. Mozda su tisi od riblje vecine, al su tu i sve ih je vise.


Weedran je napisao(la):
Nisam ni reko da je nestetna, mislio sam "kad bi i bila". A i sumnjam u bilo kakvu štetnost kanabinoida.

Zvucis ko sektas koji brani svoju religiju/boga. Ili jako neiskusno. NHF :)
Sto se tice same stetnosti ajmo najbanalnije moguce. Iskasljavas li smece?


Weedran je napisao(la):
Nemoš ništa promjeniti protestima i nametanjem svog mišljenja, to ima potpuni kontra efekt na ljude koji nisu u tvom filmu. Jedina dobra strana "bunjenja na glas" je to da se povlači pitanje dekriminalizacije po medijima i politici što više.
Ja neznam kako nekome promjeniti mišljenje ako taj ne želi čuti istinu i nezanima ga tema i promjena njegovog stava o njoj.

Takodjer ne mozes nista promjeniti ako se skrivas i drhtis u strahu svaki put kad vidis muriju.

Ne radi se tu o nikakvom nametanju misljenja drugima, nego o pravu na svoje misljenje i izricanje svojeg misljenja naglas. Pravo Ustavom zagarantirano. Zakon je napravljen tako da se to pravo oduzima i svi su se jednostavno pomirili s time. Pa pricaju iza ledja i nadaju se da ce im promjena past s neba ili iz EU ili di vec.
U proslom postu sam ti vec sve napisao. Dokle god ljudi zamisljaju drogerasa onako kako im se servira status quo ostaje. Dan kada ti i jos mnogi kao ti naglas kazu napusen sam i ponosan na to je dan kad promjena pocinje. Tek tad ce ljudi vidjet tko sve drogerasi jesu i koliko nas zapravo ima. Dok god se skrivate u ormarima zivjet cete u strahu.
Znam da ima ljudi koji neke stvari ne smiju rec ni roditeljima zbog programa u njihovim glavama i raznih diciplinskih mjera koje bi uslijedile(komuna, zatvor itd.), ali oni su u manjini. Vecina jednostavno treba pokazat da se ne srami onog sto je i cvrstu volju da ostane takva.

Bunjenje na glas ima puno dobrih strana, ne samo jednu. Zao mi sto ih trenutno ne vidis vise. Ako mediji(talismanska rijec) stvaraju javno misljenje nije li logicno da zelimo sto vise vremena u njima?

Najbolji nacin da nekome promijenis misljenje je vlastitim primjerom. Pokazi mu neke svoje kvalitete koje i on cijeni, pokazi mu da si dobra osoba, pokazi mu karakter i volju. Da si usprkos tome (ili jos bolje zbog toga) sto pusis travu pravi covjek. Cijenit ce i tebe i tebi dragu biljku puno vise.
 

Beyond

Vutra Veteran
07.08.2006
1.948
335
0
38
kLick je napisao(la):
Takodjer ne mozes nista promjeniti ako se skrivas i drhtis u strahu svaki put kad vidis muriju.

Ne radi se tu o nikakvom nametanju misljenja drugima, nego o pravu na svoje misljenje i izricanje svojeg misljenja naglas. Pravo Ustavom zagarantirano. Zakon je napravljen tako da se to pravo oduzima i svi su se jednostavno pomirili s time. Pa pricaju iza ledja i nadaju se da ce im promjena past s neba ili iz EU ili di vec.
U proslom postu sam ti vec sve napisao. Dokle god ljudi zamisljaju drogerasa onako kako im se servira status quo ostaje. Dan kada ti i jos mnogi kao ti naglas kazu napusen sam i ponosan na to je dan kad promjena pocinje. Tek tad ce ljudi vidjet tko sve drogerasi jesu i koliko nas zapravo ima. Dok god se skrivate u ormarima zivjet cete u strahu.
Znam da ima ljudi koji neke stvari ne smiju rec ni roditeljima zbog programa u njihovim glavama i raznih diciplinskih mjera koje bi uslijedile(komuna, zatvor itd.), ali oni su u manjini. Vecina jednostavno treba pokazat da se ne srami onog sto je i cvrstu volju da ostane takva.

Bunjenje na glas ima puno dobrih strana, ne samo jednu. Zao mi sto ih trenutno ne vidis vise. Ako mediji(talismanska rijec) stvaraju javno misljenje nije li logicno da zelimo sto vise vremena u njima?

Najbolji nacin da nekome promijenis misljenje je vlastitim primjerom. Pokazi mu neke svoje kvalitete koje i on cijeni, pokazi mu da si dobra osoba, pokazi mu karakter i volju. Da si usprkos tome (ili jos bolje zbog toga) sto pusis travu pravi covjek. Cijenit ce i tebe i tebi dragu biljku puno vise.
Pa zapravo slažem se s dosta toga šta si napisao tu.

kLick je napisao(la):
Ako prakticnog rijesenja nema onda cemu promisljati o tome? Teorija bez ikakve prakse je besmislena.
Ovdje pomišljam o "talismanskim" riječima i to sam smatrao kad sam rekao da ne vidim praktično rješenje, jer ne smatram praktično mogučim neku zabranu upotrebe pojmova ili zamjenu za druge. A promišljanje o talismanskim riječima nije beskorisno već ljudi mogu uoćiti taj oblik manipulacije i postati svjesni toga u svom životu.

kLick je napisao(la):
Zvucis ko sektas koji brani svoju religiju/boga. Ili jako neiskusno. NHF :)
Sto se tice same stetnosti ajmo najbanalnije moguce. Iskasljavas li smece?
What? :) Heh, pa zapravo da budem iskren, ja kanabis smatram "svetom" biljkom i poštujem ju skoro ko zatucani vjernici svog boga, božanstva ili proroke :), ali nesmatram se zbog toga nerazumnim, ne sprječava me da diskutiram o njoj objektivno.

Ne, neiskašljavam smeće, grlo mi je prva liga, a i da iskašljavam to nebi imalo nikakve veze s travom kao njenom esencijom već pušenjem, a nemožeš reči da je trava štetna samo zato jer ju koristiš na štetni način.
Možeš si i haš rastopiti u malo maslaca pa špricnuti u venu i umrijeti, jel će to značiti da je trava smrtonosna?

Dokaži mi da je trava štetna (ne priznam individualna psihička zabrijavanja). Sve dok neću vidjeti dokaze da je štetna u pravom smislu riječi i opčenito za ljudski rod, neću priznati da je štetna. I to je po meni zdravi razum a ne sektašenje.

Čak su i pljugerima isprani umovi sa "talismanskim riječima" i nametnutim uvjerenjma.
Misle da je trava toksična droga i da si prže mozak pušeći, a kad vide da ne završavaju u komunama i po bolnicama na infuziji onda briju da su supermeni i imučni jeate. Čak zabriju da su ovisni o vutri, i onda kad nema smatraju sebe nadprosječno izdržljivima i otpornima protiv ovisnosti. svašta
 

Yami_Raziel

Aktivan Član
18.01.2007
633
160
63
ma rijeci su smijesna stvar...

nije to samo do rijeci i njihovih znacenja.. cijeli covjekov linguisticki sustav je zesce "zbuggan"...

upravo zato da nebi mogli normalno komunicirati... jer znacenje tih rijeci, iako postoji ono "kolektivno" na kraju ipak ispada individualno.. jer ukoliko imas iskustva vezana uz odredjeni pojam.. poput droge, za tebe ce imati potpuno drukcije znacenje od onog sto ce imat za gospodina policajca x)

jer sve u nasem umu je primarno tamo zbog naseg iskustva... a ovisno o osobnom iskustvu cemo svakom pojmu dati zasebno znacenje...

no problem je sto kod govora, pokusavamo ostvarit "komunikaciju"... i onda kada pricamo s ljudima... djelomicno se Ego aktivira, naravno, slusas ti sto drugi govori, ali jako rijetko i jako malo ljudi smatra da uopce onaj s kim prica moze biti u pravu.. Ego ti uvijek govori da si ti u pravu... a u biti i jesi.. svatko za sebe...

cijeli sustav komunikacije medju ljudima je "zbugan" kako nebi mogli dijeliti iskustva, jer ukoliko bi nam osjetila bila 100% ja bi vama ispricao nesto sto mi se dogododilo, a vi biste to prozivjeli.. kako nebi bilo tako, priroda nas je zbugala tako da svatko mora zasebno prozivjeti...

zato sam ja naucio odvajati pojmove od rijeci, tako da u biti ni ne slusam rijeci koji mi drugi govore, vec samo pojmove koje moj um nadovezuje na te rijeci.. a ti pojmovi su raznorazni, moje i tudjeperspektivni... tako da, bar imam osjecaj, da imam vecu percepciju shvacanja.. onoga sto mi drugi pricaju... ali opet ostaje onaj problem Ega.. mozete vi glupanu istupit cijelu pamet ovog svijeta, al on je za sebe i dalje vise u pravu nego vi.. isto je za sve nas...


ma joj.. presjebani smo xD
 

PimplaMan

Aktivan Član
16.06.2009
127
28
0
37
Rijeci nisu bitne nego je bitno zbog cega su recene.Rijeci u danasnjem drustvu ljudima sluze da prikriju nakazu od osobe u dubine koja je izjebana sa miljardu pravila,normi, moralnih nacela,standarda ponasanja, i slicnih nacina koje koristi vrag da bi nas udaljio od nase prirode tj. slobode.Ljudi danas masovno ogovaraju druge,ubiti pricaju o onom sebi kojeg pokusavaju tim izvanjskim sakrit,a da su imalo intelignetni,a nemogu bit jer ima je pamet ogrovna usijana glava puna naucenih neprozivljenih govana misle da sve znaju ,a nisu ni svjesni da se bore protiv tijela,tek kad dozive sebe kao organizam moci ce dalje dozivljavat vise razine covjeka.Pusenje je u jednu ruku drogiranje,ali je i gledanje tevea drogiranje,i bolesne ambicije, brinjejne o dici ka da si to ti,drogiranje autoritetima,natjecanje ko ce imat vise stvari,ko ce imat bolji status u bolesnom drustvu,izivljavanje na svemu i svacemu,govorenje svega i svacega,okrivljavanje i masu jos stvari je droga za koju ni neznaju da su robovi koje se teze ostavit nego heroina jer ni neznas da si rob.A za travu barem znas tako da nema beda...Oprala me neka inspiracija...Tija sam napisat smo prvu recenicu ali brana je popusitla...ali nije bez razloga,nekome je namjenjeno..pa sad ti vidi :sun2:

I bas to sta ti kazes Ramy,samo onaj ko prozivi moze svatit kad neko nesto govori iz srca...a tada nisu potrebni ni dokazi ni znanstvena rijesenja,nego inteligencija a ona je duboko suosjecanje sa promatranim,nije to neka matematika i slicna sranja.Sta ti je mozak slobodniji od svih sranja to ti je suosjecanje vece sa promatranim,a nakraju valjda i spajanje stim,a o tome stvarno jos neznam...jos postoji crni oblak koji nas odjeljuje..:pat:. MOzes ti pusit i to moze imat neke male lose posljedice,ali puno je bitnije naucit nesto iz toga jer se tako covje i cisti i upoznaje..puka sam
 

kLick

Aktivan Član
21.10.2007
94
17
8
44
Weedran je napisao(la):
Ovdje pomišljam o "talismanskim" riječima i to sam smatrao kad sam rekao da ne vidim praktično rješenje, jer ne smatram praktično mogučim neku zabranu upotrebe pojmova ili zamjenu za druge. A promišljanje o talismanskim riječima nije beskorisno već ljudi mogu uoćiti taj oblik manipulacije i postati svjesni toga u svom životu.

Onda ipak nije samo teorija nego i praksa. Cim skuzis na koji nacin te netko pokusava hipnotizirati puno mu je teze da to zapravo i napravi. Postajes otporan na neke cini. =)

Weedran je napisao(la):
What? :) Heh, pa zapravo da budem iskren, ja kanabis smatram "svetom" biljkom i poštujem ju skoro ko zatucani vjernici svog boga, božanstva ili proroke :), ali nesmatram se zbog toga nerazumnim, ne sprječava me da diskutiram o njoj objektivno.

Tesko je pricati potpuno objektivno o necem za sto si jako subjektivno vezan. Ako si ti siguran da mozes svaka cast.
Btw zaljubljen sam u jednu curu preko usiju, mislim da je najljepsa i napametnija na svijetu, ali to sigurno nije razlog da objektivno posaljem u k.urac svakog tko mi spomene njezine mane. :p

Weedran je napisao(la):
Ne, neiskašljavam smeće, grlo mi je prva liga, a i da iskašljavam to nebi imalo nikakve veze s travom kao njenom esencijom već pušenjem, a nemožeš reči da je trava štetna samo zato jer ju koristiš na štetni način.
Možeš si i haš rastopiti u malo maslaca pa špricnuti u venu i umrijeti, jel će to značiti da je trava smrtonosna?

Evo ja iskasljavam i puno mi je draze da iskasljavam nego da mi se talozi na plucima. Na netu imas masu threadova o iskasljavanju crnog smeca/katrana/cega vec zbog pusenja trave.
Ako 99% ljudi uzima travu pusenjem ne mislis li da pusenje ima veze s njenom esencijom? Nisu li u prapovijesti upravo na taj nacin otkrivena njezina psihoaktivna svojstva?


Weedran je napisao(la):
Dokaži mi da je trava štetna (ne priznam individualna psihička zabrijavanja). Sve dok neću vidjeti dokaze da je štetna u pravom smislu riječi i opčenito za ljudski rod, neću priznati da je štetna. I to je po meni zdravi razum a ne sektašenje.

Trava prvenstveno moze biti stetna bas na psihu(isto kao i korisna). Najbitnija u cijeloj prici su upravo individualna psihicka zabrijavanja (naravno ima i grupnih...o tom sam vec malo pisao u proslim postovima). Ako trazis fizicku stetnost tipa tumor, rak, leukemija, sifilis, karijes, nju neces naci. Ali ako znas da je sve fizicko na nama odraz onog psihickog tu se prica poprilicno mijenja.


Weedran je napisao(la):
Čak su i pljugerima isprani umovi sa "talismanskim riječima" i nametnutim uvjerenjma.
Misle da je trava toksična droga i da si prže mozak pušeći, a kad vide da ne završavaju u komunama i po bolnicama na infuziji onda briju da su supermeni i imučni jeate. Čak zabriju da su ovisni o vutri, i onda kad nema smatraju sebe nadprosječno izdržljivima i otpornima protiv ovisnosti. svašta

Ako pod ovim pljugeri mislis na mene mozak mi moze bit ispran samo iskustvom. Prije nesto godina sam razmisljao bas kao ti. Sve je bilo crno bijelo, da ne kazem ruzicasto. :) Sad sam malo mudriji.
 

kLick

Aktivan Član
21.10.2007
94
17
8
44
Ovo sto Weedran i Yami pricaju o nacinu komunikacije me jako podsjestilo na McKennu i njegova DMT iskustva. Kad prica da mu DMT elfovi pokazuju kako da radi vidljivi jezik i da je to zapravo najbitnija poruka koju mu pokusavaju prenijeti. Visible language.
Jer taj vidiljivi jezik je neka vrsta telepatije. Vidim tocno sto mislis i obrnuto. Nema sitnih zvukova tj. govora, koje ja stvaram pomocu svog unutarnjeg rijecnika, ti ih cujes usima, gledas po svom unutarnjem rijecniku i onda stvaras sliku. A posto je svaciji rijecnik razlicit (neki vise neki manje) mi skoro nikad ne vidimo istu stvar. Pa npr. rijec droga i rijec droga dobijaju dvije sasvim razlicite dimenzije i forme.

Dakle po McKenni, tj. po DMT elfovima, cilj je napravit vidljivi jezik. Kako nemam pojima. Ako tko pusi DMT nek priupita kod iduce posjete. :)
 

Beyond

Vutra Veteran
07.08.2006
1.948
335
0
38
joj neda mi se prepucavati ali moje odgovor shvačaš uglavnom krivo. Ja ne vidim svijet crno bjeli, ja ga vidim u širem spektru nego prosječnih 100 ljudi skupa.

Btw zaljubljen sam u jednu curu preko usiju, mislim da je najljepsa i napametnija na svijetu, ali to sigurno nije razlog da objektivno posaljem u k.urac svakog tko mi spomene njezine mane.
Ne šaljem ljude u qurac koji spominju štetnost trave, i stvarno nemam problema sa salušanjem štetnih strana i naravno da priznam da na induvidualce može imati štetne strane zbog uske povezanosti s njihovom psihom. Ali opovrgavam kad neko melje neke gluposti koje nemaju veze s činjenicama.
Nemoj se sad opet osjećati prozvan jer te uopće nemam u mislima dok ovo pišem, kao ni onaj gore tekst s pljugerima i ispiranjem mozga.

Ako 99% ljudi uzima travu pusenjem ne mislis li da pusenje ima veze s njenom esencijom?
Ne mislim, već sam naveo primjer za to zašto tako mislim. Pušim travu redovito kroz vodenu lulu i nikad nisam imao nikakve probleme s grlom i opčenito zdravljem zbog nje. Ti si kriv i samo ti šta iskašljavaš smeće, a ne trava.

Kužiš, ja vidim sve te potencijalne probleme povezane s travomi ne negiram ih, ali kažem da su to sekundarni problemi jer jednostavno netrebaš konzumirati travu pušenjem. I da, priznam da može štetiti individualcu za psihu, al opet, to je suviše relativno.

backtotopic.gif
može?
 

kLick

Aktivan Član
21.10.2007
94
17
8
44
Weedran je napisao(la):
joj neda mi se prepucavati ali moje odgovor shvačaš uglavnom krivo. Ja ne vidim svijet crno bjeli, ja ga vidim u širem spektru nego prosječnih 100 ljudi skupa.

Shvacam ih onako kako su napisani.
Koliko ega na jednom mjestu. Trebao bi cesce bit teonanacatl user.


Weedran je napisao(la):
Ne šaljem ljude u qurac koji spominju štetnost trave, i stvarno nemam problema sa salušanjem štetnih strana i naravno da priznam da na induvidualce može imati štetne strane zbog uske povezanosti s njihovom psihom. Ali opovrgavam kad neko melje neke gluposti koje nemaju veze s činjenicama.

Obje strane uvijek imaju svoje "cinjenice". Istina se najcesce nalazi negdje u sredini. Ti si jos uvijek u jednoj krajnosti.

Weedran je napisao(la):
Nemoj se sad opet osjećati prozvan jer te uopće nemam u mislima dok ovo pišem, kao ni onaj gore tekst s pljugerima i ispiranjem mozga.

Mea culpa, mislio sam da govoris o meni.


Weedran je napisao(la):
Ne mislim, već sam naveo primjer za to zašto tako mislim. Pušim travu redovito kroz vodenu lulu i nikad nisam imao nikakve probleme s grlom i opčenito zdravljem zbog nje. Ti si kriv i samo ti šta iskašljavaš smeće, a ne trava.

Ja volim dobru staromodnu pljugu. Pusio sam i na bong jedno vrijeme i svejedno sam iskasljavao smece, jedino u manjoj kolicini. Cim se radi o dimu dolazi do nusprodukta koji se lijepe za pluca. Razlika je u tome da li ce ostat u plucima ili idu van. Jedino zdravo sto mozes je koristit vaporizator, al stvarno ne vidim neki gust u tome.
I slazem se, samo ja sam kriv sto uvlacim i iskasljavam smece. Cilj u ovom slucaju opravdava sredstva, korist mi je veca od stetnosti.


Weedran je napisao(la):
Kužiš, ja vidim sve te potencijalne probleme povezane s travomi ne negiram ih, ali kažem da su to sekundarni problemi jer jednostavno netrebaš konzumirati travu pušenjem. I da, priznam da može štetiti individualcu za psihu, al opet, to je suviše relativno.

Sad mi je opet doslo da se raspisem al necu. Osli do kraja offtopic.


backtotopic.gif
može?[/quote]

Moze. Talismanske rijeci. Moze i vidljivi jezik. =)