Vrijeme

Hesi Hempatia Seedstockers Organics Nutrients

joe123

Aktivan Član
27.08.2015
153
516
63
Ova tema je najvjerojatnije rezultat mojega susreta sa zlatnom ribicom. Ne sa japanskim šarančićem, nego sa onom napornom brkatom vrstom koja ti ispunjava želje. Nije ona nikome ništa ispunila, nije ni trebala, nije ni važna za priču, ali je pristojno reći kako je zaslužna za temu.
_____________________

Pričaju dva vrlo cool tipa o svačemu nečemu. I onda stariji, pričajući tako o svačemu nečemu, spomene i to kako mu je u životu ostalo još puno vrlo cool stvari koje bi htio vidjeti / iskusiti / proživjeti, a da ne zna koliko mu je vremena preostalo.

Mlađi mu uzvrati:

Kažete da imate još puno stvari koje želite učiniti. Pa normalno, zato što ste živi i i zato što želite živjeti. Onaj koji nema ciljeva u životu, taj ni ne živi. Takav kroz život prolazi, kao što brod pluta bez pogona i bez kormila. Ide tamo, gdje ga struje bace. Čemu se taj čovjek raduje? Što takvoga nasmije?

I ne brinite za tim, hoćete li imati vremena za ostvariti sve to. Na vama je da pokušate. Mi ljudi općenito imamo interesantno sulud pristup prema pojmu vremena. Znamo za njega, osjećamo ga, utječe na nas, mjerimo ga i računamo s njime na milijun načina - a nemamo pojma što je vrijeme, niti ga znamo definirati.
Mi smo svjesni, ili nas tako uče, da je prije nas bila vječnost, a nakon nas će se ta vječnost nastaviti. I ipak, nama je strašno važno živimo li 50, ili 100 godina. Kao da i 50 i 100 nisu infinitezimalno mali i beznačajni dio od vječnosti?

I kad dobijemo tih 50,60, 80 godina, što s njima radimo?

- Pa, dobar dio vremena virimo kroz tuđi prozor, pa onda analiziramo, kritiziramo, osuđujemo ili hvalimo - tuđe živote.
- Dobar dio vremena gledamo TV, ili smo na internetu. Pa onda analiziramo i kritiziramo nepostojeće ljude i imaginarne likove i njihove živote.
- Dobar dio vremena provodimo u naporu, da nam jednom bude bolje. I pritom nećemo imati za skijanje, za druženje sa prijateljima, za kupnju knjige. Nećemo živjeti sad, jer će nam se to jednom višestruko vratiti. Pa si uprtimo kredit sa 30 i otplaćujemo ga do 70-te. A 70-te su taman vrijeme da te od jadnog života spopadne karcinom ako nije već, ali tko može platiti činjenicu da umireš svoj na svome?
- Dobar dio vremena provodimo svađajući se sa susjedima/rodbinom/bračnim partnerom/nekim trećim
- Od vremena koje nam preostaje, najveći dio trošimo na spavanje.

I kako smo mi onda neka inteligentna vrsta, ako uspijevamo neizrecivo mali i zanemarivi dio u beskraju protoka vremena, a to je naš život, doživjeti kao daleko najveće blago koje imamo, a potom pustiti da to blago propada, dok se mi zabavljamo tuđim blagom?

Nemamo mi ni najblaže predodžbe o tome, što je to vrijeme.
A istovremeno, pomalo pre-precjenjujemo ovo vrijeme koje je nama dano.

Prije 100-injak godina, ljudi su mogli samo u čudu promatrati šišmiša kako po mrklom mraku izvodi akrobacije i nikad ne udari u zid. Ili se isto tako čuditi kako zmija vidi po mraku. Onda su došli neki strašno pametni likovi, pa nam objasnili šta je ultrazvuk, a šta je toplinski otisak. I zato danas brodovi mogu loviti ribu pomoću sonara, a snajperist skine žrtvu usred noći.

A što će se desiti, kad nam jedan strašno pametan frajer dođe i objasni što je to vrijeme?
Možda se ispostavi da se vrijeme vrti u krug?

______________________

I onda se ja pitam, pošto je poznato kako Vutra vrvi genijalcima, ima li koji genijalac da nam dadne časkon definiciju vremena ? Ili njegovo općenito mišljenje na istu temu ?
 

Cvjetno drustvo

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
27.12.2011
1.521
3.256
188
vrijeme ja samo pojam kojeg je osmislio covjek,odlutavsi od boga...i poteze se za njim ko krepana vucina bezvoljna misleci dal zivi ili ne,zivot nije vrijeme,niti trenutak,zivot treba da bude vjecnost radosti i spoznaje ne u nekom trenutku nego u beskonacnosti bezvremenoj:)
 

Stipe

Urednik
Moderator
20.03.2014
12.051
34.079
2.698
Weed California USA
Moguce da je nas um razdvojio prostor i vrijeme od prostorvremena na dvije razlicite frakcije da bi lakse funkcionirao na ovoj niskoj razini inteligencije i na oko materijalne interpretacije realnosti. Mozda je vrijeme obavezan segment prostorvremena u ovoj, trenutno, linearnoj dimenziji gdje svaki event ima svoju oznaku kada i gdje.

Jedna od X teorija :D
 

joe123

Aktivan Član
27.08.2015
153
516
63
@ cvjetno
U zadnje mi vrijeme misli plutaju upravo u tom smjeru.
Samo, sve je to neka nejasna kombinacija ideja, osjećaja i nagona. Nije baš da znam izraziti to, što mi se po glavi vrti. Neke se stvari ne daju lako izdefinirati.

Zamisli, recimo, trešnju u punome cvatu.

Dovedeš li nekog zemljoradnika pred nju, on će iskusnim okom procijeniti je li bila pravilno tretirana, u kakvom je sada stanju, bi li je trebalo dodatno gnojiti i kakav se rod od takve trešnje može očekivati. Sve će čovjek znati i sve što zna će ti moći napisati na nekoliko listova papira.
Dovedeš li biologa pred nju, on će ti se razbacivati nekim drugim znanjem. Govorit će o fotosintezi, celulozi i biotopu. Opet, sve po pravilu, sve po knjizi. I on će sve znati, i on će to što zna, moći napisati na nekoliko listova papira.
Ali, što će se dogoditi dovedeš li pjesnika pred nju?
Pjesnik neće znati ništa o trešnji, a neće ga to ni zanimati. On će ostati u čudu i zadivljen. I neće mu biti dovoljan šleper papira, da tu svoju začuđenost, zadivljenost i neznanje zapiše na papir.

A, sad pitanje: tko nam više govori o trešnji, njenoj stvarnoj prirodi i njenoj svrhi?
Zemljoradnik, biolog ili pjesnik?

Možda nismo zemljoradnici ni biolozi. Ali, svaki od nas, ima malo pjesnika u sebi. Bilo bi mi jako interesantno pročitati, kad bi ti

zivot nije vrijeme,niti trenutak,zivot treba da bude vjecnost radosti i spoznaje ne u nekom trenutku nego u beskonacnosti bezvremenoj

pretvorio u esej, pjesmuljak, ili jednostavno svojim jezikom pokušao malo dublje prikazati što pod time točno misliš. Ja bih rekao da ovaj gore citat ima izvrsne potencijale za to.

@ stipe
pa, ogromna je razlika u shvaćanju i kompliciranosti 2D i 3D prostora. Ubacimo li tu i varijablu vremena, vjerojatno bi nam stvarno glave bile premale za sve te informacije.
Nego, kako nadrasti područje sa niskom razinom inteligencije?
 
Poslednja izmena:
  • Sviđa mi se
Reactions: Cvjetno drustvo

Cvjetno drustvo

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
27.12.2011
1.521
3.256
188
zemljoradnik,biolog,pjesnik hehe;)...onaj tko od njih misli da tresnja sazrijeva iz korijena nek je tamo i bere...2 svijeta su tu jedan drugog ne poznaje,a zive skupa disu skupa,suraduju:)
 

Papa Romeo

barba non facit philosophus
Poznanik Foruma
30.03.2011
1.123
5.677
258
Kazu stari ljudi, "ne traci vremena zalud, vrijeme je dragocjeno!"

Mozes ti, starce, pricati da je dragocjeno, samo, nisam ni ja sis'o vesla, pa da ga lovim i u skrinji cuvam.
Vrijeme je besmisleno, isto kao i zlato koje se u sefu cuva, daleko od ociju i bilo kakve koristi.
Osjecaji su bitni. Sreca i zdrav razum. Mogu trajati 1000 godina, ali kada ih smijeni osjecaj tuge i bolesti, onih 1000 godina postanu tren, samo kratki treptaj oka, a nesreca nam dodje kao vjecnost cijela.

Kazu, prolaze godine. Poput pejzaza vidjenih kroz prozor super brzog voza, pa nam vecina sjecanja dodju poput silueta i razmrljanih boja.
I treba tako biti. Sta je vrijeme do li sjecanje i njegovo trajanje. Planiranje i trajanje plana.
A zivot, ovaj sada i ovdje? I on promace, jer dodje novo sada.
Pa, cemu onda lupati samare sopstvenom mozgu nekim pojmom zvanim vrijeme?!
Zar nije bitnije osjecati se sretnim, svakim novim trenom, svakim novim slovom upisanim u ovu novu temu.
Pamtiti i kroz pamcenje uciti, da bi znao planirati kakO cu srecan BIVATI
 

joe123

Aktivan Član
27.08.2015
153
516
63
@ meskalito
Onda ti je, pretpostavljam, dobro. Vrijeme čovjeku proleti u dobrim vremenima, a u jadu je dan dug ko godina.
Ili ti se samo sat pokvario?

@ romeo
ruka kupa mozgu šamare, jer je došlo do kratkog spoja između mozga i ruke. A nije kriva ruka, nego mozak. Tako mu i treba, kad se odlučio bojati vremena, umjesto da mu se divi.
I da, sve se poprilično na kraju svodi na kapacitete pojedinca da se osjeti sretnim, svakim novim trenom.
 

Papa Romeo

barba non facit philosophus
Poznanik Foruma
30.03.2011
1.123
5.677
258
Pazi da ti neko ne pokloni 2-3 godine boravka u nekom od izloga u ulici Crvenih fenjera :lol:
 

joe123

Aktivan Član
27.08.2015
153
516
63
Izvalio se ja tako maloprije u svojoj fotelji, a seronja se isto tako izvalio na kauču nasuprot meni.
Legao onako na bok, pa ispružio ispred sebe paralelno sve četiri šape. Leži očiju otvorenih i ne mrda.
Zovnuh ga potiho: "Jimmie?"
A ovaj ono otvoreno oko fokusira na mene, pa čeka. Oćutim neku tugu. Valjda i pasovi mogu osjetiti tugu?
Potapšem se po trbuhu i kažem: "Dođi!"
Jimmie skoči sa kauča, pa mi uskoči u krilo.
Uhvatim ja njega maziti lijevom, a on meni lizati desnu.
I, pričam mu ja. Pričao sam mu otprilike ovako:

- Eeee, moj Jimmie. Usporija ti meni lagano. Nešto si mi čudan i pre-miran.

Jimmie prestane lizati ruku, pogleda me opet onim okom, opet nekako duboko i tužno, pa se vrati i nastavi lizati.

Onda se sjetim kako me je potomčad jučer, nakon što sam se vratio iz jednodnevnog posjeta Metropoli, izvijestila da se Jimmie cijeli dan ponašao kao da je bolestan. Onda skontam da nije dugo bio kod veterinara, pa da mu slijedi posjet, bez obzira na bolest.
A onda mi padne na pamet nešto drugo. Možda je seronja samo ostario?

- Jesu li i tebe momče stisle godine? Pa nisi više mladić. Ali, ima ti to i dobrih strana. Više se ne uzbuđuješ toliko zbog ženskih, na primjer. Samo si mi još uvijek bijesan na Rexa...

A Jimmie je bio u stvari jedan super odgojen mali psić, koji je kao takav i u dobi od cca nešto malo, dolutao meni pred vrata. I udomaćio se on, poslije je ispalo da ga vlasnici i ne žele, pa se mi na kraju i zaljubili u njega. I lanuo on nije, dugo dugo dugo, sve dok ga nije izgrizao smrdljivi Rex.

U to doba sam na stvar gledao tako, da sam ocijenio kako je Rex govno od pasa, k`o i gazda mu. U tom pogledu, gledišta su mi bila identična, kao Jimmyjeva. Pa, kako i ne bi. Ovaj moj mali i zaigran, a ovaj drugi ogroman mučki pa za leđa, gadno i duboko. Nije mu Jimmie ni prva žrtva, a što je najgore, i jednu je kuju ugrizao. Tako da, šta ću vam govoriti. Živi smrad.

Nije sad važno kakav je Rex a kakav mu je gazda, ali mome je seronji ostao ožiljak. I od tog dana bjesomučno laje čim nanjuši Rexa (prvog mu susjeda), a ubrzo je valjda shvatio da mu lajanje dobro ide, pa se počeo dozivati s ostalim kerovima i danju i noću.

- E, dragi moj. Nisi zaboravija. A kako i bi? Vidija san, izgriza te gadno i vjerojatno te jako bolilo. Razumin te. Tako je I mene Ševa kad san bija mali ...

_________________

... pa, i nisam bio tako mali. Imao sam možda 14-15. Sjedim na ulici, ljeto, škola gotova. Dogovorio se sa ekipom, sretanje na zidiću. A bila je tu i jedna mala, s kojom sam se taman nešto mjerkao. I, baš me išlo dobro. Baš provalio neku foru... Ukratko: savršenstvo, smijeh ... TRAS !!!

I eto mene gdje ležim na podu, ništa mi nije jasno, a Ševa stoji iznad mene i nešto urliče.

Tek sam naknadno shvaćao što se desilo, a obrazloženje ide ovako:
Dotični Ševa je neka przica iz ulice, u to doba vjerojatno dobi od nekih 19 - 20 godina.
Eto, on je prolazio ulicom u momentu kad sam ja provalio onu foru koja je dobro prošla. Iz nekog nepoznatog razloga, on je smijeh koji nije imao veze s njim shvatio kao ruganje njemu, pa mene nokautirao. Onda se uhvatio još urlati kako sam se ja mulac usudio njemu odraslome rugati i da ću opet dobit po pi*ki, pa nestao, sve u 5 sekundi.

Ja došao sebi, zaradio sućut od cure, pokušao iskulirati sve skupa.
U sebi se zarekao: " E, Ševa, ovo ću ti zapamtit. Kad-tad, makar sa 80, dobit ćeš revanš!"

Evo, prošlo je 30-ak godina od tada.
Rastužio mi se seronja, pa me je sjetio svoje traume sa Rexom. Onda me njegova trauma, podsjetila na vlastitu sa Ševom. Onda sam se sjetio i čega sam se zarekao.

Zaključio sam da nemam što opraštati Ševi. Zaključio sam, u stvari, da mu trebam biti zahvalan. Jer, moje prisjećanje nije stalo na njemu. Zbog Ševe sam se sjetio mladosti, tog prekrasnog ljeta, te djevojke, tog zidića na kojem bi ekipa raspravljala do kasno u noć, vrućine asfalta, malo U2 a malo Straitsa, švercanja vlakom do Bača...

Bilo je to, u stvari, jedno divno ljeto.
Hvala ti Ševa, što si mi pomogao da se sjetim. Jedan šamar je nikakva cijena.

I sad i na kraju, planiram sugerirati džukcu kako ne žuri sa Rexovom procjenom.
Možda ga vrijeme razuvjeri.
 

Cvjetno drustvo

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
27.12.2011
1.521
3.256
188
VODA je vrijeme..samo se pogledajte iznutra potom prirodu izvani i shvatite tokove postojanja sustine:) nerazumijevanje vode cini kreaciju vremena i stvara isto sto ljudi danas nazivaju vrijeme...
 
Poslednja izmena:

Cvjetno drustvo

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
27.12.2011
1.521
3.256
188
ma boli tebe ***** niti si shvati sto sam napisa :D
al eto shvatit ce one demoncine i paraziti koji ce me zajahat radi saznanja hehe :)
 

Papa Romeo

barba non facit philosophus
Poznanik Foruma
30.03.2011
1.123
5.677
258
Bilo bi zadivljujuce shvatiti poentu tako kvalitetno i opsirno napisanog stiva. Meni jedina poveznica vode i vremena cini "tok" pa sam s tim u vezi napisao da je zajebano "ploviti" tokovima koji poniru :D
 
  • Sviđa mi se
Reactions: Marijofil Panonski