Zapeo sam na pojedinostima - Prostor + oprema

Hesi Prodavnica Hempatia Organics Nutrients
16.02.2021
27
87
13
Pozdrav drugari,
Do sad sam bio samo uživaoc ali sam se u 30 i nekoj odlučio da postanem i uzgajivač za svoje potrebe.
Ušao sam u 3. noć prelazeći forum uzduž i popreko, mislim da sam više od 15h proveo na njemu i opet imam nekih nejasnoća. Taman što mislim da sam sve skontao šta i kako, pojavi se slika nečijeg boxa ili prostora koja me totalno razuveri ili ubaci neki crv sumnje da nešto neću uraditi dobro. Ako ima negde neka tema koja će mi dati odgovor na moje nedoumice, samo ostavite link i ne zamerite na mom propustu.

Da počnemo,
Želim da odvojim oko 80-90k dinara samo za opremu za box, ostalo ne ulazi u taj budžet. Box ću napraviti od drveta (verovatno od OSB ploča) i biće dimenzija 1.5m x 1.5m x 2m(H), sa spoljnje strane stiropor kao izolacija (uskoro će vam biti jasno zašto) a sa unutrašnje strane kvalitetna Mylar folija, naravno vrata koje će dobro dihtovati itd. To sve nije problem, najveći problem mi je prostor u kome će se nalaziti box.

Prostor je podrum stare kuće čiji su zidovi od neke stare cigle a pod nema uopšte tj zemlja je u pitanju. Ima neki improvizovan prozor tj rupu kod stepenica koji nije veći od 20x10cm.
U podrumu ima dosta vlage jer je takav kakav je. Odlučio sam da pola podruma adaptiram (desna strana) tj da izbetoniram podlogu i premažem nekom hidroizolacijom. Zidove i pregrade bi uradio sa vodootpornim gispanim tablama koristeći stripor kao izolaciju između zida (cigle) i gispanih tabli. I ovo mi verovatno neće ništa predstavljati problem da uradim (adaptiram) ali ono što me muči jeste miris koji bi mogao da se proširi. Iz tog razloga sam razmišljao o 2 predkomore. Opet kažem, načitan sam ali bez ikakvog iskustva.
Mogao bih da dovučem jednu cev bilo koji FI od spolja za dotok svežeg vazduha ali kako iskontrolisati ono što izlazi iz box-a tj gde postaviti turbinu sa filterom?
Prostor u kome bi se nalazio box bi bio 1.5m (koliko je box širok jel) x 2.5m (računajući da ostane 1m ispred box-a). Predkomora 2 bi bila recimo 1.5m x 2m i isto toliko npr. komora 1.
Ovo ne mora biti ovako (možda je i totalno nelogično iz ugla iskusnih uzgajivača) pa budite slobodni da date Vaš predlog.
Iznad stepenica se nalaze metalna vrata 2x1m koja se otvaraju na gore. Rupa tj improvizovani prozor se nalazi odprilike kod prvog stepenika.

Evo improvizovane skice da bi me lakše razumeli.
Podrum.jpg


Od opreme sam izabrao ovo:

ItemkoličinacenaLink
1​
Ovlaživač vazduha18,500.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/ovlazivac-vazduha-6-l/6522
2​
CMH 630W DE 3200°K Komplet140,000.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/cmh-630w-3200k-de-komplet/17848
3​
Carbon Filter Komplet 160m³/h (Sa filterom za odvod vozduha)110,000.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/carbon-filter-komplet-160m-h/10087
4​
Vents TT φ125 Mini Turbo Ventilator (za dovod vazuha)14,000.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/vents-tt-125-mini-turbo-ventilator/6121
5​
Aluflex Izolovani 127mm 10m (crevo)13,700.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/aluflex-izolovani-127mm-10m/8277
6​
Regulator Vlažnosti Vazduha CornWall26,000.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/regulator-vlaznosti-vazduha-cornwall/5497
7​
Regulator Temperature CornWall15,300.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/regulator-temperature-cornwall/6331
8​
AutoPot Easy2Grow 4 Pot Sistem (4 rasada)110,600.00 RSDhttps://***********.co.rs/proizvod/autopot-easy2grow-4-pot-sistem/9099

Cene su zaokružene al tu su negde.

E sad, što se tiče CMH 630 osvetljenja, na sajtu piše da ovaj komplet se može koristiti u svim fazama gajenja, a pogotovo je preporučen za fazu cvetanja. Malo sam sumnjičav za to i nesiguran, ne znam zašto, možda zato što akcenat bacaju na cvetanje.
Da li mislite da bi za taj novac možda neko LED osvetljenje bilo bolje poput ovog recimo?
Apollo 6 LED panel:

Što se tiče Carbonfiltera sa ventilatorom, dali se on postavlja u sam Box, u prostoriju gde je box, komoru 2 ili 1?
Drugi ventilator koji je predodređen da dovuče svež vazduh, gde njega postaviti?

Bavim se i stolarijom i elektirčar sam, tako da šta god i kako god da kažete da povežem, postavim, ništa mi neće biti problem :) ali sam se vezo u čvor oko ovih nekih sitnica.
Da li će turbo ventilator koji dovlači vazduh biti dovoljno jak da to uradi kroz cev koja će biti dužine ne manje od 5m recimo?

Da li da zimi očekujem da ću u noćnom režimu morati da dogrevam prostoriju, ako da, šta preporučujete za taj prostor? Neka grejalica, možda podno grejanje u box-u?

Svaka pomoć je dobrodošla.
Još jednom se izvinjavam ako sam propustio negde nešto od informacija.

Hvala unapred.
 

0Marac0

Poznanici Foruma
Poznanik Foruma
01.05.2017
841
6.444
233
Ovih Apolo 6 bi trebao minimalno 4 komada za taj prostor!
Panel ima 205w stvarne snage!

Kažeš, čitao si forum:)
Nagradna igra je bila, vezana za projektiranje prostora za uzgoj.

Imaš i komercijalni uzgoj, industrijske konoplje
I evo jedan, tvojih dimenzija u podrumu, sa LED svjetlom za taj prostor!
Na mobitelu sam, pa mi je teško vadit linkove. Kad otvoriš jednu temu, dolje ti baci par tema, sličnog sadržaja!
Sretno :thumb:
 

Trulyo

Aktivan Član
01.02.2019
759
3.961
163
Moj savjet je da smanjiš apetit, uzmeš neki stari ormar barem 40*40 ili 40*80 (to su neke standardne dimenzije), uzmi kupaonski vent, napravis si panel, i gajis 1-2 biljke cisto da udes u igru.
I dok budes imao takav box, i kako ce biljke napredovati, tako ces uciti. Sukladno stadiju biljke, uvijek ces imati nove nedoumice koje ces puno lakse rijesiti nego da ulupas hrpu para u nesto - pa na kraju budu problemi, prinos malo itd.

Vjeruj mi, tako sam ja krenuo, 40*40 i jedna zdrava biljka (i jedna minijaturna) u 4l potovina , pa 2 zdrave u 9-10l potovima i sad sam na 4 komada oko 12-14 litara.

I dalje se ucim, trazim,istrazujem, razmisljam...Ima tu sto problema.

Nekako je to puno jednostavnije u prirodi...Prirodno svijetlo, ventilacija, zalijevanje.Problem su samo nametnici - pauci,gusjenice i naravno :murija:.
 
16.02.2021
27
87
13
Momcovi,
Hvala puno na odgovorima. Odoh nastaviti da čitam štivo dalje.

Ukoliko budem imao opet nekih nedoumica, pisaću ovde.
 

Bizzzo

~ Herbalist ~
Urednik
Grow Support
11.02.2008
3.138
9.302
298
50
Zbrkulja
vutra.org
Ja imam box u podrumu kuće gdje živimo s betonom i izolacijom. Bez odvlazivaca ne ide. I to ne za box, nego za cijeli podrum. :) Meaco 20l. Moja preporuka. Nakon toga smisli grijanje. Ako ćeš imati interval zaljevanja od 10 ili 12 dana neće biti vajde.
 
  • Sviđa mi se
Reactions: serviser and .i.
16.02.2021
27
87
13
@sphinx033 Tnx, za savet, biće kako si reko, verovatno ovo:

Uh, sad vidim, teško da će ići ovaj komplet, zahteva 2.5m minimu odstojanja, nemam toliku visinu.

Videh da dosta ljudi poručuje LED panele sa Alija

Nije mi jasno samo zašto kupuju i napajanja kada Meanwell ima predstavništvo u manje više svim državama na Balkanu , ušteda je na dažbinama za ~190$ ali ok, možda nešto ne kontam dobro.

@Bizzzo Pogledao sam tvoj box koji si pravio i definitivno je to ono što hoću i što mislim da mogu da napravim. Hvala za savet za odvlaživač. Mislim da je tvoj prostor nešto veći (ako sam dobro procenio na slikama), moj podrum je 12 m2 ukupno, nisam siguran da će mi trebati baš odlvaživač tih razmera, jaka mu je dosta cena.

Inače sam izmerio danas vlažnost sa nekim kineskim meračem, ne znam koliko je verodostojan ali kaže 84% i 14 stepeni. BTW podrum nije otvaran godinama....

Krenuću u narednih par nedelja sa adaptacijama (betoniranje dole) i neki premaz za zidove da to sve malo dovedem u koliko toliko u ok stanje pa ću se javiti.
No, evo slike podruma da vidite sa čime se hvatam u koštac :)
 

Prilozi

  • podrum.png
    podrum.png
    2,1 MB · Pregleda: 54
16.02.2021
27
87
13
Pozdrav društvo, eto mene posle par nedelja ponovo na ovoj temi, želja je i dalje tu ali vremenski uslovi i posao ne dozvoljavaju puno bavljenja sređivanjem prostora (podruma).

Za sad od novina je to da je podrum dobio struju i osvetljenje.
Pisaću neke detalje koji možda mnogima neće biti interesantni ali opet nekom početniku entuzijasti poput mene može biti od koristi za sređivanje svog prostora.

Struja:
Do podruma sam dovukao kabl 3x 1.5 punog preseka (tačna oznaka PP/Y 3X1.5) sa jedne od razvodnih kutija u kući. Mislim da ovaj kabl trpi do 2.5kW al uzmite informaciju sa rezervom.
U podrum sam postavio razvodni ormančić (tablu) za 4 osigurača i mogućnost za kasnije dodavanje još 2 osigurača po potrebi.
Osigurači su automacki TIP B, 6A (Možete i TIP C ali se za domaćinstvo preporučuje B jer brže reaguju, C se više koristi kod većih potrošača i u industiriji).
Osveteljnje podruma sam povezao na prvi osigurač, šuko utičnicu na drugi, treći osigurač je predviđen za potrošače u growbox-u a četvrti trenutno zvriji u prazno i mislim da ću na njega povezati ventilaciju samog podruma.
Preporučujem da se razdvoje potrošači na više osigurača što je više moguće jer kada dođe do nekog kvara tj iskakanja osigurača lakše ćete utvrdite koja grana ima problem tj koji potrošač pravi karambol. Ujedno ukoliko izbije osigurač koji drži opremu u growbox-u, ostaće vam osvetljenje da možete da uđete u prostor, logički jel :) Naravno pre osigurača je moguće da reaguje i sama sklopka u vašem domu.
Za osveteljnje podruma su postavljene dve obične brodske lampe plastične sa led sijalicama koje se pale/gase sa jednopolnim nazidnim prekidačem.

Ovo je primera radi tabela potrošača:
1615735342444.png

Kao što vidite, sve bi moglo da ide na jedan osigurač od 6A bez problema ali opet ne savetujem to.

Što se tiče troškova, ne znam koliko je bitan info ali ga pravim zbog svoje evidencije pa ću podeliti i ovde:
1615737710872.png

20210309_170316.jpg

20210309_170323.jpg


Dodatno je u podrumu ponovo uspostavljena prirodna ventilacija tj rupa koja nažalost izlazi na komšijino dvorište a u koju je godinama upadalo svašta nešto. Sad je očišćena i protok vazduha je sada tu ok. Skinute su neke barikade sa "prozora" tj ventilacionog otvora koji bukvalno izgleda poput odžaka koji izlazi pored kuće.
Drugi otvor je u mom dvorištu koji je takođe bio zapušen, on je takođe očišćen.
Podrum sad ponovo "diše", izvukla se malo memla iz njega i manje se oseća na vlažnost ali je ista i dalje prisutna.
Moj kineski merač od par dolara i dalje prikazuje 90% vlage nažalost, ali mu ne verujem baš puno. Čekam da stigne novi merač drastično kvalitetniji pa ćemo ponovo da uradimo merenje. Temp je oko 17-18 stepni (opet mereno sa kinezom :) )

Ako bih ubacio 2 mačke ili jednog psa, možda bi mogao da smanjim vlažnost i povećam temp.? smiley9934

Sada stižem do onih grubih građevnskih radova.
Iako sam podrum ne bude ispunjavao uslove ili ih bude teško održavati za grow, svakako je isti trebalo adaptirati i koristiće se za čuvanje stvari.
Ovo kažem zbog dobrih ljudi koji me savetuju da se ne zalećem, da im cela moja želja ne izgleda kao totalna ludost (nisam ciničan), cenim svaki komentar kakav god bio.

Dole je zemlja i to treba adaptirati tj izbetonirati. Ovo oblast mi nije toliko poznata pa sam se malo savetovao sa drugim ljudima.
Potrebno je izravnati zemlju pa istu ustabati. Imam sigurno pola kubika zemlje izbaciti napolje tj produbiti podrum kako nebi izgubio na visini koja je svakako kritična. Nakon toga je potrebno napraviti tampon zonu od šljunka pa ide armaturna mreža 0.5cm debljine koja bi trebala biti par cm višlja od šljunka i na kraju betoniranje.
Za betoniranje imam nešto manje od 12 kvadrata, nije strašno.
Neka računica kaže da bi trebalo da izguram sve sa oko 2 kubika šljunka i džak do dva cementa.

Za ovaj deo moram sačekati malo bolje vremenske prilike kako bi mogao držati podrum otvorenim radi sušenja betona.

Jedna od dobrih stvari koja mi ide na ruku jeste što u podrum ulazi dovod vode sa okiten crevom pa će relativno lako biti postaviti račvu sa slavinom te će biti lakše obavljate same radove pa i kasnije sam grow.

Toliko za sad.
 

serviser

mumijev drug
Poznanik Foruma
05.09.2019
657
3.991
163
Opalio si projekat nema šta. Posla ima vidi se i ti si to fino isplanirao. Možda mi je promaklo ali nisam vidio kako si tačno zamislio sistem upuh/ispuh, obrati na to pažnju prilikom građevinskih radova. Da li je ta rupa ispuh?

Nemoj brinuti previše oko vlage (relativan pojam), pogotovo sada, a i tokom growa bitno je da je cirkulacija zraka u samom boxu (komori u kojoj ćeš growat) dobra. Kolege su ti već napomenuli da ti treba jača turbina, po mogućnosti sa regulacijom brzine.

Dvije pretkomore ne služe ničemu posebno, jedino radi stelta, a uvijek možeš nadograditi box u srednju komoru.

"Toplo" preporučujem podno grijanje, sve sa ful regulacijom. Meni je sve sa regulacijom. Izvukao sam komandnu kutiju van boxa.

Što se svjetla tiče, ja preporučujem LED E27 panel. Na tvoj prostor bi išle 11-15W sijalice sa međusobnim razmakom od 15ak cm. Završio sam treći grow i zamjenio jednu sijalicu do sada. Jeftino zahvalno i modularno svjetlo.

Pratim i sretno dalje!
 
16.02.2021
27
87
13
Pozdrav @serviser ,

Za taj deo oko upuha/ispuha će mi ponajviše biti potrebna pomoć vas iskusnih vutraša.

Podrum se nalazi skroz u zemlji, nije suteren. Ne postoji ni jedan prozor već samo otvor (stepenice) od gore. Plafon podruma je još nekih 20-30cm ispod nivoa zemlje u dvorištu što dodatno komplikuje stvari.
Postoje dva otvora koji su namenjeni prilikom gradnje podruma za ventilaciju i koji su mi jedini raspoloživi za dovod / odvod vazduha.
Jedan otvor je kao odžak, rupa u zemlji uz zid koji je u komšijinom dvorištu (nisam hteo još ni da zalazim kod njega dok ne isplaniram šta i kako da ne bodem oči).
Drugi je rupa ~20x10cm na vrhu stepenica u zoni temelja kuće.
Otvori se nalaze jedan naspram drugog, jedina izmena koja će biti jeste da ću u podnožju stepenica napraviti vrata jer hoću da smanjim otvor za podrum pošto je prevelik i vrlo uočljiv.

Pošto sam još dosta čitao forum i gledao fotografije tuđih prostora, prvobitna ideja se naravno promenila.
Nema potrebe za 2 komere. Dovoljan je box i predkomora koja će više služiti kao radni prostor i eventualno da zadrži nešto mirisa kad se otvori box.

Kroz otvor koji izlazi kod komšije sam mislio provući PVC cev FI110. U temelju kuće ištemovati rupu i staviti neku mrežicu / žaluzinu.
Sa te strane je naravno jedino prihvatljiv dovod vazduha, nikako nebi smelo da izađe ništa mirisa napolje. Prostor oko cevi bi zamalterisao i zadihtovao nekom smesom.

Kroz otvor koji se nalazi kod stepenica sam mislio staviti opet PVC cev FI110 koja bi morala biti dugačka oko 2m do ulaska u prostor podruma. Odavde bi išao izduv vazduha napolje.
Tako sam zamislio, možda postoje neke stavri koje sam prevideo.

Što se tiče growbox-a i predkomore, tu ću nacrtati samo šta sam mislio kako bi se bolje razumeli ali nisam ni malo pametan šta i kako tačno treba uraditi.

Evo skica nove ideje za prostor:

1615754204948.png

Prostor za grow je prvobitno trebao biti 1.5 x1.5m ali uz građevinske / gipsane radove ne mogu da izvučem toliku površinu zbog stubova i svodova koji se nalaze na sredini podruma.

Screenshot_20210314-190324_Gallery.jpg 20210218_144222.jpg
20210218_143953.jpg

E sad, zanemarite sve što je pisano u prvom postu (prvi se mačići u vodu bacaju) :D
Dajte predloge (poželjno linkove) za ventove.

Molim te ostavi neki link za to tvoje podno grejanje sa regulacijom, ja sam našao nešto ovako ali ono nema regulaciju...

Malo smo daleko od stvari za sam box,
Što se tiče svetla za growbox, hvala za savet, budem pogledo.
Planirao sam da postavim neki arduino pošto ga već imam za kontrolu box-a.
 

Prilozi

  • 1615753433319.png
    1615753433319.png
    39,8 KB · Pregleda: 5
  • Sviđa mi se
Reactions: serviser

serviser

mumijev drug
Poznanik Foruma
05.09.2019
657
3.991
163
Bespotrebno si skeptican oko filtera, on radi posao. Kod mene je kucna izrada i filtera, pa evo ga odradio tri growa bez traga mirisa. Kod tebe je generalno prednost sto imas mogucnost ispuha direktno van, da ne ispuhuje u prostoriju u kojoj je box. to pravi probleme sa vlagom itd. Da nije podrum bez prozracnosti u pitanju rekao bi ti da ti uopste ne treba vent za upuh ali tebi treba. Da sam na tvom mjestu ja bi upuh usmjerio samo u pretkomoru, pa onda nek box povlaci pasivno zrak iz pretkomore (mara voli podtlak) preko nekog otvora pri dnu boxa. I onda ispuh direktno iz vrha boxa van. U tom slucaju ti ne treba odvlazivac.

Gledaj da nekako uguras fi 150 ako ikako mozes. Jacu turbinu i to je to .